Erotisme et bande dessinée

Je ne suis pas non plus un fan de son dessin, mais ce n'est pas forcément une raison pour mépriser son travail.

Raymond a écrit:Je ne suis pas non plus un fan de son dessin, mais ce n'est pas forcément une raison pour mépriser son travail.  

Désolé, il ne fallait pas y voir du mépris de ma part, mais juste une réaction vive et méchante à l’agression visuelle dont mes yeux venait d'être victimes.

L'érotisme peut-il être intelligent ? Je pense que oui.

L'érotisme en BD peut-il être artistique ? J'ai déjà posé cette question et je pense avoir trouvé un nouvel exemple intéressant avec Symposium. L'auteur(e) de cette BD l'a signée avec un pseudonyme, qui est "Cheri".



L'intérêt de cette BD ne semble pas seulement tourner autour de l'érotisme et Charles-Louis Detournay explique tout cela sur ActuaBD.

https://www.actuabd.com/Symposium-le-plaisir-sexuel-pour-recouvrer-la-sante

Un nouvel article de Filippini est consacré à l'érotisme sur cette page de BDZoom :

http://bdzoom.com/141635/actualites/quatre-albums-erotiques-chauds-bouillants…/

En fait, il mélange plusieurs œuvres qui ne sont pas toutes dans la même catégorie. C'est ainsi que Inner City Romance n''est pas qu'une BD érotique. C'est avant tout une oeuvre d'auteur qui témoigne d'une époque (les hippies, les années 70) et d'un genre (l'underground) qui sont bien à part. J'aime beaucoup cette série !



Pour ce qui concerne Alex Varenne, c'est une autre cas de figure, celui d'un auteur qui s'est ensuite un peu fourvoyé dans le porno. Je ne m'intéresse plus depuis longtemps à ce qu'il fait, mais j'ai gardé ses œuvres de jeunesse ("Ardeur") qui paraissaient dans Charlie mensuel.



Quant au reste ("la secrétaire"), il ne vaut pas la peine d'en parler.  

L'Immanquable publie chaque année un hors-série consacré à l'érotisme. Celui de cet été contient aussi une interview d'Hermann !



Filippini décrit ce numéro (ainsi que le dernier Blandice) avec délectation !

http://bdzoom.com/144014/actualites/l’immanquable-hors-serie-20-blandice-10-deux-revues-sulfureuses-pour-un-ete-chaud/

Pour ma part, je les ignore ...  même s'il y a une interview d'Hermann !  

Filippini fait régulièrement la chronique des nouvelles BD érotiques, et il y a certainement un public pour ça.



J'y apprends qu'Yves Plateau publie maintenant ce genre de BD, sous un pseudonyme … ah ! Il faut certes bien vivre !



Plus d'infos sur cette page :

http://bdzoom.com/145933/actualites/dynamite-adore-le-triolisme/

Cosimo Ferri confirme avec ce tome 2 , les scènes sexuelles sont distillées au compte goutte , ici on n'est pas assaillis  comme bon nombre de BD érotico-porno.
Vivement le 3ème tome

Tant que l'histoire est bonne et que ce n'est pas "gratuit", pourquoi se priver du sujet ? Je pense que c'est un thème comme un autre... Cela peut donner des chefs d'oeuvre :

J'irais même plus loin si l'on veut approfondir un peu plus le sujet : je pense que c'est aussi valable pour le porno : pour moi, "Le déclic" reste un chef d'oeuvre du genre.  

Evidemment, je sais bien que ce n'est pas avec de tels propos que je vais élargir le cercle de mes amis sur ce forum.

Ne t'en fait pas, je ne vais pas me fâcher avec toi !

Ceci dit, je possède le tome 1 et j'espère que Josiane ne le trouvera jamais dans ma bibliothèque.

Totoche Tannenen a écrit:J'irais même plus loin si l'on veut approfondir un peu plus le sujet : je pense que c'est aussi valable pour le porno : pour moi, "Le déclic" reste un chef d'oeuvre du genre.  

Pour ceux qui hésitent encore à le qualifier de chef d'oeuvre, lisez le HS dont Raymond en parle Ici : Les nouveaux CAHIERS DE LA BD (Je copie le poste qui date du 10.07.2019)

Raymond a écrit:Un nouveau hors-série des Cahiers de la BD vient de sortir, et il est consacré au Déclic, la fameuse BD en 3 tomes de Milo Manara.



Est-ce une œuvre-culte, comme le prétend la couverture ? Henri Filippini répond par l'affirmative dans son dernier article de BDZoom.  

http://bdzoom.com/144218/actualites/les-cahiers-de-la-bd-hors-serie-«-le-declic-»-mise-a-nue-d’une-oeuvre-culte…/

Pour ma part, j'avoue avoir snobé jusqu'ici cette "BD pour érotomane" (ce n'est bien sûr que mon point de vue). Ce dernier numéro des "Cahiers" m'intéresse donc d'autant plus.  

Raymond a écrit: [...] Ceci dit, je possède le tome 1 [...]

J'en déduis que tu as changé d'avis grâce à ce HS.

Totoche Tannenen a écrit:
Evidemment, je sais bien que ce n'est pas avec de tels propos que je vais élargir le cercle de mes amis sur ce forum.

Pour quelles raisons, tes propos ne vont pas élargir le cercle d'ami

Non, je n'ai pas changé d'avis après lecture de ce HS consacré au Déclic, car je possédais ce tome 1 depuis au moins 25 ans.

Sinon, par rapport à la remarque de Totoche ("je ne vais pas me faire des amis"), c'est bien sûr de l'humour. Je ne suis pas un grand fan de la BD porno, mais il peut y voir un érotisme intelligent ou artistique, qui mérite probablement un certain intérêt.

Je ne connais pas Ombre et Lumière, qui semble être une BD érotique … ou pornographique, je ne sais pas vraiment.



Une intégrale vient de sortir et Charles-Louis Detournay en parle sur ActuaBD :

https://www.actuabd.com/Integrale-a-placer-sous-le-sapin-sulfureux-et-realiste-Ombre-et-lumiere

Raymond a écrit:Non, je n'ai pas changé d'avis après lecture de ce HS consacré au Déclic, car je possédais ce tome 1 depuis au moins 25 ans.  

Pour continuer avec le Déclic :

J'ai une réédition des années 80 que j'ai dû acquérir au courant des années 90. J'ai appris en lisant le "cahier de la BD" HS, qu'il y a eu une censure de 6 pages mettant en scène un petit garçon. (Puis, encore de 3 pages, dans celle 2009)

J'ai déjà eu l'occasion de lire des interviews de Manara, mais cela date déjà. Je ne m'en souvenais pas du tout qu'il aie parlé de cette censure, ou peut-être n'était-ce jamais indiqué?

Après avoir lu dernièrement le "cahier de la BD", j'ai relu le déclic (Tome 1) en sachant qu'il y avait eu la censure de ces 6 pages. Le passage avec l'enfant est absent.

J'ai une remarque :

Dans une double case, il joue admirablement avec un âne pour suggérer et nous laisser penser ce que l'on veut :



Par contre j'ai été interpellé par une case qui montre partiellement, mais suffisamment, une scène de zoophilie avec un chien. Sans être un homme de loi, je sais que le code pénal suisse, interdit la diffusion et la possession de pornographie impliquant des animaux. Code Pénal Suisse. (Je ne vais pas la publier)

Je ne connais pas ces 6 planches censurées mais je trouve intéressant de voir que la censure reste parfois incohérente.

Raymond a écrit:Ne t'en fait pas, je ne vais pas me fâcher avec toi !  

Ceci dit, je possède le tome 1 et j'espère que Josiane ne le trouvera jamais dans ma bibliothèque.  

:-)))

Un autre chef d'oeuvre de la BD érotique, qui plus est hommage à la plus belle BD du monde selon moi : Little Nemo de Winsor McCay :

Oui, il faut le reconnaître, les hommes sont faibles...
Quand on sait qu'on sautera peut-être sur une mine demain, heureusement qu'il reste au moins les pin-ups pour tenir le coup... Merci Mr Milton Caniff.

Oui, il n'y a pas de doute que l'érotisme a ses lettres de noblesse, mais je ne suis pas sûr que toutes les femmes puissent adopter ce point de vue.

Raymond a écrit:Oui, il n'y a pas de doute que l'érotisme a ses lettres de noblesse, mais je ne suis pas sûr que toutes les femmes puissent adopter ce point de vue.  

Je te trouve bien macho sur ce coup et ne partage pas ton point de vue ! ;-) Si tu entendais parler mes collègues du sexe opposé à longueur de journée, tu serais bien surpris... Certaines m'ont même déjà demandé des conseils... de lecture bien entendu !

Un trône pour Natacha, pl 20


What else ?

Oui, mais Natacha … c'est un érotisme encore assez subtil. Avec Milo Manara, cela devient un peu plus lourd.

Totoche Tannenen a écrit:Un autre chef d'oeuvre de la BD érotique, qui plus est hommage à la plus belle BD du monde selon moi : Little Nemo de Winsor McCay :

L'artiste italien Giardino a utilisé son style de dessin pour offrir une version clairement pornographique de Little Nemo agréable à lire. C'est en effet un petit bijou. Les scénarios sont intéressants car je ressens une touche de parodie qui aident à regarder parfois des passages qui sont d'une certaine dureté. Comme cela ne sont que des rêves, la justification comme quoi ce ne sont que des fantasmes rend les histoires dédramatisées.

Bon, vous allez me trouver zélé et pinailleur avec ce que je propose.

Totoche Tannenen a écrit:



Oui, il faut le reconnaître, les hommes sont faibles...
Quand on sait qu'on sautera peut-être sur une mine demain, heureusement qu'il reste au moins les pin-ups pour tenir le coup... Merci Mr Milton Caniff.

Totoche Tannenen a écrit:Un trône pour Natacha, pl 20


What else ?

Raymond a écrit:Oui, mais Natacha … c'est un érotisme encore assez subtil. Avec Milo Manara, cela devient un peu plus lourd.

Dans Male Call, Natacha et d'autres BD ou séries, il y a un érotisme que je qualifierais de "sous-jacent". C'est subtile, sporadique et parfois furtif, pour des BD tout public comme :

Fanfoué des Pnottas



Le retour de la bête :



Un poster dans : La Caravelle de n'importe où (Olivier Rameau)



Même dans Ric Hochet : L'heure du Kidnapping



Dur à croire mais aussi Hermann a parfois des personnages sensuels : Bernard Prince d'hier et aujourd'hui :



L'érotisme est aussi caché comme dans Le vent dans les Saules (Plessix) avec sa version de "L'Origine du monde" de Gustave Courbet



Tout ceci pour suggérer de créer un sujet concernant ce que l'on pourrait appeler l'érotisme furtif et caché à différencier avec ce sujet qui parle de BD qui traitent principalement de l'érotisme et/ou la pornographie.

Qu'en pensez-vous et surtout qu'en penses-tu Raymond?