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La Reprise de Michel Vaillant

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76 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 29 Avr - 17:18

Raymond

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Treblig a écrit:http://www.jactiv.ouest-france.fr/ils-sactivent/initiatives/benjamin-est-dessinateur-bd-il-realise-derniere-saison-michel-vaillant-16939
Ce n'est donc pas Marc Bourgne qui va dessiner la suite ? Question Question Question


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77 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 29 Avr - 17:26

Ethan

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grand maître
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Raymond a écrit:
Treblig a écrit:http://www.jactiv.ouest-france.fr/ils-sactivent/initiatives/benjamin-est-dessinateur-bd-il-realise-derniere-saison-michel-vaillant-16939
Ce n'est donc pas Marc Bourgne qui va dessiner la suite ? Question Question Question

Si, Bourgne ne dessine que les personnages et Benéteau s'occupe du reste (le design des nouvelles Vaillante et les décors).

78 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 29 Avr - 18:28

Raymond

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Merci ! J'avais oublié ce détail ! Wink


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79 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 2 Déc - 14:47

Raymond

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Le deuxième tome du nouveau Michel Vaillant est annoncé pour bientôt ! Son titre est "Voltage". Very Happy 



On peut en voir quelques planches en cliquant sur la couverture, sur cette page du site Dupuis :

http://www.dupuis.com/catalogue/FR/al/35990/voltage.html#.UpyPG-K96DU


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80 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 2 Déc - 15:21

Raymond

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Admin
Dans une interview faite par Auracan, Denis Lapière s'explique sur la direction que vont prendre les scénarios du nouveau Michel Vaillant.

http://www.auracan.com/Interviews/232-interview-entretien-avec-denis-lapiere.html


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81 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 9:36

Treblig


Double prix Nobel
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http://www.actuabd.com/Michel-Vaillant-Voltage-Par-Graton

82 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 9:44

Raymond

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Treblig a écrit:http://www.actuabd.com/Michel-Vaillant-Voltage-Par-Graton
C'est une bonne critique ! Wink 


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83 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 12:13

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:
Treblig a écrit:http://www.actuabd.com/Michel-Vaillant-Voltage-Par-Graton
C'est une bonne critique !  Wink 

Pour ma part je reste sur ma position initiale concernant la reprise de cette série !
Il faut se souvenir que la série "Michel vaillant" était une série faite (créée) par un passionné de sport automobile, pour d'autres passionnés de sport automobile, et Jean Graton avait si bien réussi ce challenge qu'il pouvait, de temps à autres, se permettre une "respiration" avec des sujets différents comme "Route de nuit", "Le retour de Steve Warson", "Cauchemar", ou plus récemment "La nuit de Carnac", etc !

Dans cette reprise, même si on y voit quelques séances de courses, celles ci sont plus là pour faire le cadre de l'histoire que pour en être le sujet; Quant à ce record de vitesse, qu'il soit sur une voiture électrique ou autre, on n'est plus (comme dans "Mach 1 pour Steve Warson") à l'époque où ces records faisaient la une des médias et une telle aventure ne risquerait pas de relancer un pilote banni de la course mais passerait plutôt comme un chant du cygne pour retraité.

Qu'il y ait un public pour ce genre de scénario que je me garderais bien de critiquer dans un autre cadre, je veux bien le concevoir, mais je persiste à croire qu'il n'est pas dans l'esprit de cette série qui était unique et qui, pour moi, s'est pratiquement arrêtée avec "L'opération Mirage"......

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

84 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 13:34

Damned

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grand maître
grand maître
Une précision supplémentaire pour expliciter ce que je viens de dire :
C'est le sport automobile qui m'a amené à lire "Michel Vaillant", parce que j'y retrouvais exactement l'ambiance que je trouvais dans ce monde, sur les circuits, et non l'inverse !
Si je suis resté fidèle à la série c'est pour ces raisons, que je ne retrouve pas dans les 2 albums de la reprise.....

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

85 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 20:47

Raymond

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Admin
Je garde ma réponse pour le moment où je lirai cet album (et j'ai l'intention de le lire  Wink ).


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86 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 20:50

stephane

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vieux sage
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C est vrai que ça me fait envie , mais le prix de ces albums est quand même pour moi un obstacle : plus de 15€ pour un livre lu rapidement.

http://alixmag.canalblog.com/

87 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Lun 9 Déc - 21:58

JYB


vieux sage
vieux sage
stephane a écrit: pour un livre lu rapidement.

C'est un fait que dans les quelques planches trouvées ici et là sur Internet, je vois de grandes images avec très peu de textes et de dialogues. Si tout l'album est comme ça, il va être vite lu en effet...

88 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 9:41

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
http://www.actuabd.com/Graton-Lapiere-Beneteau-Il-fallait

89 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 10:47

Damned

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grand maître
grand maître
Treblig a écrit:http://www.actuabd.com/Graton-Lapiere-Beneteau-Il-fallait
Rien que le titre de cet article montre que les auteurs actuels n'ont rien compris à l'esprit de la série !
Les fans de Michel vaillant veulent un héros conquérant pas un "has-been".

Dire que ce dernier album sera plus précis que "mach1 pour Steve Warson" coté technique est aussi une grossière erreur : sont ils, comme Jean Graton l'a fait, allés se documenter sur place.
Jean Graton avait précisément décrit le coté technique de l'époque, et seul l'évolution depuis fait la différence, mais les auteurs d'aujourd'hui ne peuvent prétendre faire mieux que lui....

Enfin, dans la réalité, je n'ai jamais vu un pilote perdre sa license de course ou de F1 suite à son comportement, ou alors il y en aurait eu beaucoup : Voir les différents duels, incidents de courses brutaux ou tricheries éhontées qui auraient mérités plus qu'une telle sanction et sont restés sans effets ...
Or je suis ce sport depuis les années 60 en continu....

Là où je serais d'accord avec les auteurs actuels c'est d'éviter le retour en arrière façon jeunesse de Michel Vaillant, tout comme je regrette que Lefranc n'ait pas poursuivi sur sa lancée "moderne" (et ce même si certains scénarios années 50 restent interessants).
Ces volontés teintées de nostalgie années 50, toutes séries concernées confondues, devraient, d'ailleurs, faire l'objet d'un débat à part .....

Raymond Damned



Dernière édition par Damned le Mar 10 Déc - 11:36, édité 1 fois

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90 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 11:27

JYB


vieux sage
vieux sage
Damned a écrit:
Treblig a écrit:http://www.actuabd.com/Graton-Lapiere-Beneteau-Il-fallait
Rien que le titre de cet article montre que les auteurs actuels n'ont rien compris à l'esprit de la série !
Les fans de Michel vaillant veulent un héros conquérant pas un "has-been".

Dire que ce dernier album sera plus précis que "mach1 pour Steve Warson" coté technique est aussi une grossière erreur : sont ils, comme Jean Graton l'a fait, allés se documenter sur place.

Pour redire mon éternel discours, que tout le monde connaît, mais je saute sur l'occasion de la réponse de Damned : si  les auteurs actuels de Michel Vaillant veulent faire autre chose, moderniser, etc., pourquoi ne créent-ils pas leur propre série, avec un autre héros (pilote automobile aussi, bien sûr), où ils feraient ce qu'ils veulent comme ils le sentent...?

Pareil pour toutes les reprises des séries emblématiques, où, à l'arrivée d'un nouveau scénariste, ce scénariste se justifie en disant : je modernise, j'inclus des nouveaux éléments, je fais évoluer, etc. DE QUEL DROIT !!??? Ce scénariste a-t-il reçu d'ordre divin la mission de revoir les fondamentaux d'une série ? L'auteur décédé lui a-t-il transmis le flambeau et une autorisation depuis l'au-delà...?
A moins de faire parler les morts...

Que ce scénariste désireux de reprendre une série fasse ses preuves avec son propre personnage qu'il va moderniser par rapport à ceci ou cela ; qu'il inclue des nouveaux éléments, qu'il fasse évoluer le personnage, etc, tant qu'il veut.

Je rappelle ma théorie très simple : quand un scénariste, créateur d'un héros, meurt, le héros doit mourir avec lui ; la page est tournée, tant pour le créateur que pour le héros, point final (c'est le cas de le dire).

91 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 11:39

Damned

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grand maître
grand maître
JYB a écrit:
Pareil pour toutes les reprises des séries emblématiques, où, à l'arrivée d'un nouveau scénariste, ce scénariste se justifie en disant : je modernise, j'inclus des nouveaux éléments, je fais évoluer, etc. DE QUEL DROIT !!??? Ce scénariste a-t-il reçu d'ordre divin la mission de revoir les fondamentaux d'une série ? L'auteur décédé lui a-t-il transmis le flambeau et une autorisation depuis l'au-delà...?
A moins de faire parler les morts...

C'est effectivement une question, à laquelle je n'avais pas pensé moi même, que tout un chacun devrait se poser .....

Que dirions nous si un musicien très célèbre, réputé pour son sérieux et son grand art classique ee décidait à écrire la 10eme symphonie qu'aurait pu faire Beethoven, en la modernisant et en y introduisant sa vision personnelle ?......

Raymond Damned

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92 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 13:50

JYB


vieux sage
vieux sage
De même, pourquoi un auteur élu (on se demande parfois comment, par qui exactement ?) parmi d'autres prétendants pour reprendre une série célèbre, aurait-il le droit de faire ce qu'il veut de cette série ? Autant de repreneurs, autant de variations diverses, chacun ayant sa vision (parfois dans la médiocrité, d'ailleurs, mais "on" laisse faire...). Quelle prétention pour quelque repreneur que ce soit, de s'autoriser à transformer un héros, l'air de dire : "Ce qui a été fait avant, c'est bien mais il y a moyen de faire mieux, et maintenant, me voilà et vous allez voir ce que vous allez voir".
Oui oui oui... Mais je répète : pour voir ce qu'on va voir, que le repreneur crée une série à lui, un héros à lui, et démontre à la face du monde qu'il fera aussi bien, voire mieux, que les meilleurs Michel Vaillant, Tanguy & Laverdure, Buck Danny, Blake & Mortimer, Alix, Astérix, etc (la liste est longue).
Et alors que les faits, depuis plus de 30 ans, démontrent l'inverse : une reprise est rarement meilleure que la série mère. Elle est même souvent inférieure. Et parfois catastrophique, je ne citerai pas de noms.
Il arrive que des reprises soient meilleures. Mais - est-ce une mauvaise impression de ma part - c'est quand justement un scénariste repreneur y a mis son grain de sel en faisant tout autre chose que ce qui a fait le succès et la renommée du personnage qu'il reprend. JUSTEMENT : il fait autre chose. D'où l'imposture consistant à mettre le nom du héros en couverture, comme si c'était une nouvelle aventure de ce héros, héros que l'on connaît et apprécie depuis 30, 40 ou 50 albums à la queue leu leu réalisés sous la signature du créateur originel. Or, c'est tout autre chose : il fallait donc que ce repreneur crée un AUTRE personnage, pour un autre type d'aventure, une autre approche, etc.

93 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 18:56

Raymond

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Admin
Tiens ! Voilà que la discussion s'emballe.

Admettez tout de même qu'il n'est pas illogique de faire progresser la série, pour s'adapter aux goûts actuels des lecteurs. L'initiative part tout de même de Philippe Graton, qui faisait les scénarios depuis une vingtaine d'années. Maintenant, il essaie de jouer la carte du changement. Pourquoi pas ?

Signalons aussi que Jean Graton est toujours vivant. Si la modernisation de la série était si scandaleuse, il se serait probablement opposé à cette décision. Il n'est pas aveugle, que je sache, et il peut lire les nouveaux albums. En fait, il semble faire confiance à son fils !

Rappelons enfin qu'un nouveau scénariste doit bien s'approprier la série pour créer des scénarios qui soient originaux. Il ne peut pas simplement faire du "à la manière de" . La démarche de Denis Lapierre me semble donc correcte.

En fait, la famille Graton souhaite que la série Michel Vaillant continue, et c'est leur décision. Ils essaient de trouver la meilleure formule pour éviter que les aventures du personnage perdent tout intérêt. Pourquoi leur en faire le reproche ?


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94 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mar 10 Déc - 19:07

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:Tiens ! Voilà que la discussion s'emballe.

Admettez tout de même qu'il n'est pas illogique de faire progresser la série, pour s'adapter aux goûts actuels des lecteurs. L'initiative part tout de même de Philippe Graton, qui faisait les scénarios depuis une vingtaine d'années. Maintenant, il essaie de jouer la carte du changement. Pourquoi pas ?

Signalons aussi que Jean Graton est toujours vivant. Si la modernisation de la série était si scandaleuse, il se serait probablement opposé à cette décision. Il n'est pas aveugle, que je sache, et il peut lire les nouveaux albums. En fait, il semble faire confiance à son fils !

Rappelons enfin qu'un nouveau scénariste doit bien s'approprier la série pour créer des scénarios qui soient originaux. Il ne peut pas simplement faire du "à la manière de" . La démarche de Denis Lapierre me semble donc correcte.

En fait, la famille Graton souhaite que la série Michel Vaillant continue, et c'est leur décision. Ils essaient de trouver la meilleure formule pour éviter que les aventures du personnage perdent tout intérêt. Pourquoi leur en faire le reproche ?

Je pense que les nouveaux lecteurs n'y verront aucun problème ! Ca, j'en suis certain !
Par contre les vieux lecteurs comme moi se désintéresseront surement d'un héros qui n'a de commun que le nom avec celui qu'ils connaissaient.....
Restera à voir les résultats de vente sur la longueur !

Il n'en reste pas moins vrai, que moderne ou pas, ce retrait de licence d'un pilote de F1, surtout avec le palmarès qu'il est censé avoir, n'a rien à voir avec le sport automobile réel, ce qui est un anachronisme et une invention qui n'auraient jamais existé dans la série mère.
Pour le reste, n'ayant pas lu, ni envie de lire (contrairement à Raymond) je ne peux aller plus loin dans ma critique toute personnelle...

Je ne sais pas, par contre, si vous auriez aussi bien accepté un tel changement chez Alix .......

Raymond Damned

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95 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mer 11 Déc - 11:34

JYB


vieux sage
vieux sage
J'ai généralisé aux reprises de l'ensemble des anciennes séries, je ne parlais pas exclusivement de la reprise de Michel Vaillant.
Pour ce qui est de Michel Vaillant, il serait intéressant de connaître l'avis de Jean Graton. Son avis d'une part sur cette possibilité de faire évoluer et moderniser sa série, et son avis d'autre part sur le résultat : est-ce qu'il reconnaît son "enfant" ? (= la série, comme le personnage de Michel Vaillant lui-même). Etc.

Tu dis : "En fait, la famille Graton souhaite que la série Michel Vaillant continue, et c'est leur décision. Ils essaient de trouver la meilleure formule pour éviter que les aventures du personnage perdent tout intérêt. Pourquoi leur en faire le reproche ?" J'ai plus ou moins répondu, par le passé, à ces questions dans mes nombreux posts sur le sujet des reprises.
Eviter que les aventures du personnage perdent tout intérêt ? Il y a une réponse toute faite : une bonne BD, c'est 1) une bonne histoire, 2) une bonne histoire, 3) une bonne histoire. Nul besoin de chambouler tout : personnalité du héros, type de narration. On n'a plus de bonnes histoires à raconter avec le personnage ? Ben il faut arrêter...
On trouve des bonnes histoires à raconter dans le domaine automobile mais avec une autre personnalité du héros, un autre scénariste, une autre "manière de", etc. ? Ben il faut créer un autre héros, portant un autre nom (voir un de mes posts un peu plus haut).

96 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mer 11 Déc - 17:21

JYB


vieux sage
vieux sage
Pour info, je suis allé dans l'intervalle (depuis mon dernier post, ci-dessus) dans une librairie BD et en ai profité pour feuilleter l'album dont on parle. Et à survoler comme ça (sans lire, je précise bien), on dirait bien du Michel Vaillant... Donc, en voyant ça, je me suis demandé : pourquoi tout ce tintouin sur le forum...?
Certes, il y a quelques planches, ici et là, qui détonnent (peu de cases, peu de dialogues ; également une planche "contemplative" où les héros - ce sont semble-t-il les héros - regardent un beau coucher de soleil pendant plusieurs cases à suivre) et même une planche où apparaît deux ou trois fois un homme nu, et ça, c'est rarissime dans la série, en tout cas telle que je l'ai connue autrefois (mais cette scène est là sans doute pour attirer la communauté homosexuelle ? Est-ce là la "modernisation" de la série ?).

97 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mer 11 Déc - 18:50

Raymond

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Admin
JYB a écrit:Pour info, je suis allé dans l'intervalle (depuis mon dernier post, ci-dessus) dans une librairie BD et en ai profité pour feuilleter l'album dont on parle. Et à survoler comme ça (sans lire, je précise bien), on dirait bien du Michel Vaillant... Donc, en voyant ça, je me suis demandé : pourquoi tout ce tintouin sur le forum...?

Je ne te le fais pas dire !   Very Happy 

JYB a écrit:Certes, il y a quelques planches, ici et là, qui détonnent (peu de cases, peu de dialogues ; également une planche "contemplative" où les héros - ce sont semble-t-il les héros - regardent un beau coucher de soleil pendant plusieurs cases à suivre) et même une planche où apparaît deux ou trois fois un homme nu, et ça, c'est rarissime dans la série, en tout cas telle que je l'ai connue autrefois (mais cette scène est là sans doute pour attirer la communauté homosexuelle ? Est-ce là la "modernisation" de la série ?).

Tu as pu constater toi-même qu'il y a très peu de changement de style du dessin, et c'est assez juste. Je doute que les homosexuels soient réellement attirés par cette BD qui raconte surtout des histoires de voiture. En fait, les innovations concernent plutôt le scénario et la manière de raconter les aventures d'un pilote automobile.

Quoi de nouveau ? Eh bien, Michel Vaillant est présenté comme un père de famille, et il n'a plus vraiment le beau rôle. Il n'est plus aussi conquérant. Par ailleurs, les histoires de Lapierre ont un autre style que celles de Graton, et on n'y retrouve pas vraiment la moralité "travail-famille-patrie" (qui a souvent été reprochée à Graton, justement). Le fils du pilote joue de plus un rôle important, et il refuse la morale conventionnelle. C'est autour de lui que se crée le suspense de cette nouvelle histoire.

Sinon, je ne peux pas en dire plus, puisque je n'ai pas vu ce nouvel album !   Very Happy



Dernière édition par Raymond le Dim 15 Déc - 11:28, édité 1 fois


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98 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mer 11 Déc - 21:22

Monocle

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
Je l'ai feuilleté aussi. Personnellement, je n'ai pas trouvé cet album si mal que ça. La seule chose qui me gêne, et bien....c'est que le héros s'appelle Michel Vaillant.
Pourquoi avoir fait une reprise et n'avoir pas créé un nouveau personnage?

99 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Mer 11 Déc - 22:22

Damned

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grand maître
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Monocle a écrit:Je l'ai feuilleté aussi. Personnellement, je n'ai pas trouvé cet album si mal que ça. La seule chose qui me gêne, et bien....c'est que le héros s'appelle Michel Vaillant.
Pourquoi avoir fait une reprise et n'avoir pas créé un nouveau personnage?

On en revient toujours à la même question ....

Pour répondre à Raymond :
La véritable vedette de la série Michel Vaillant c'était, à mes yeux, le sport automobile, sans la moindre image d'Epinal et en prise directe avec la réalité, Michel Vaillant (et son univers) en étant le fil conducteur.

Outre le fait que les personnages ont brutalement vieilli (or en BD un héros ne doit vieillir que très lentement) le sport automobile décrit dans ces nouveaux albums semble être relégué au second plan et c'est pour ça que je dis que ce n'est plus du "Michel vaillant"(les guillemets sont importants).
Sous la plume de Jean Graton tout s'articulait autour de ce sport et à travers ce sport quel que soit le scénario et avec une qualité de documentation que n'aurait pas reniée mon ami JYB.....

Raymond Damned

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100 Re: La Reprise de Michel Vaillant le Dim 15 Déc - 11:25

Raymond

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Admin
J'ai maintenant lu ce nouvel album de Michel Vaillant et, pour reprendre la formule, énoncée ci-dessus par Damned, je pense qu'il s'agit bien d'une BD de "sport automobile, en prise directe avec la réalité".  Wink 

A ce titre, il est intéressant de consulter le "flyer" qui est joint à l'album "Voltage", et qui présente une équipe française nommé "Venturi". Elle est actuellement à Salt Lake City, en train de perfectionner un véhicule électrique qui devrait bientôt battre le nouveau record de vitesse, actuellement fixé à 495 km/heure.



"Voltage" nous présente donc ce monde méconnu des fanas de vitesse en véhicule électrique, d'une manière précise et bien documentée. On y retrouve bien sûr certains personnages réels, et cette manière de faire respecte assez bien celle de Jean Graton. Il n'y a pas grand chose à redire sur les automobiles et les décors, qui semblent strictement calqués sur la réalité. En fait, cet album est peut être encore mieux documenté que Mach 1 pour Steve Warson, et il supporte bien la comparaison avec son illustre prédécesseur.



De plus, Voltage continue à nous raconter l'histoire de la famille Vaillant, qui prend une place de plus en plus  importante autour du personnage principal. Suite à son escapade impulsive à la fin du précédent album, Michel s'est vu retirer sa licence de pilote de course, et il traverse une mauvaise passe, mais on lui trouve heureusement ce projet de battre un nouveau record de vitesse. Ceci lui permet de retourner aux USA, et de retrouver Steve Warson.  Very Happy 



L'intrigue de cet album est assez tendue, et elle se lit agréablement. Mis à part le suspense qui s'installe autour du record à battre, elle dévoile certains mystères qui planaient autour du fils de Michel. L'histoire semble bien se terminer, mais un nouveau drame familial assombrit la conclusion de cette aventure. L'album se termine donc sur quelques incertitudes.



Voilà le résumé de cet album qui se présente comme une excellente suite du tome 1. Il peut être lu de façon isolée, mais il se place bien sûr au milieu d'un triptyque que se révèle passionnant. Les fans de Michel Vaillant auraient tort de faire la fine bouche devant cette reprise, car leur personnage est toujours bien vivant, et ses aventures sont loin d'être terminées.  Cool


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