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La réédition des séries de Jean-Michel CHARLIER

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Raymond

Raymond
Admin

C'est un véritable "indispensable" qui complète très bien le Hop N° 44. Guy Vidal survole y intelligemment tous les aspects de la carrière de Charlier, et j'y ai découvert beaucoup de photos intéressantes.


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JYB


vieux sage
vieux sage

Bon, Raymond a répondu avant moi ce que j'aurais pu dire de cet album (c'est ni plus ou moins un album de 48 pages, sauf que ce n'est pas une BD). C'est à ma connaissance le seul ouvrage général sur la carrière de Jean-Michel Charlier dans lequel des documents privés, sortis des archives familiales, sont présentés. Mais c'est parce que l'auteur, Guy Vidal, était un ami personnel de la famille Charlier (il y a aussi un certain nombre de documents ponctuels dans les préfaces de certaines Intégrales de Buck Danny et de Barbe-Rouge, ou chez Sangam). Voir aussi à tout hasard ce que j'en dis ici : http://www.jmcharlier.com/references.php
Pour en savoir le maximum sur Charlier, il faut avoir les quatre premiers documents présentés à ce lien, et il faut avoir aussi sous les yeux le site lui-même, jmcharlier.com

Invité


Invité

Le tome 3 de Kim Devil arrive bientôt... Cool

http://sangam-societe.blogspot.com/

Pierre

Pierre
vieux sage
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Couverture très proche de l'originale pouce

Invité


Invité

En principe, la parution sera effective à la fin de ce mois. cheers


https://i.servimg.com/u/f24/13/64/65/00/commun10.jpg

Pierre

Pierre
vieux sage
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Excellente série ! good

Invité


Invité

Je vais pouvoir passer un excellent samedi : j'ai reçu ce matin ce troisième tome de Kim Devil "LE MONDE DISPARU". cheers

Le dossier d'accompagnement est toujours aussi passionnant : Gilles Ratier continue d'évoquer la riche carrière de Gérald Forton ainsi que la genèse de cette histoire. pouce

Du pur bonheur !! Very Happy

JYB


vieux sage
vieux sage

Dans le tome 4, dernier tome de la série, tu auras des révélations sur la fin de Kim Devil et pourquoi il n'y a pas eu plus d'albums.

Invité


Invité

https://sites.google.com/site/comicsenextincionelsitio22/maestros-usa/fichas-de-autores-terminadas/maestros-bd/jean-michel-charlier

JYB


vieux sage
vieux sage

Ah la la... Encore une photo piquée sur mon site jmcharlier.com.... sans mention d'origine...
Quant à la bibliographie, elle paraît assez décousue et les dates de parution pas trop fiables.
Dans le même site, on présente Buck Danny et des dessins de Bergèse - mais dans ces dessins, il y a une demi-planche de Hubinon...
Comme ferait dire Charlier himself dans un de ses scénarios de Blueberry, et puisque c'est un site en espagnol : "Que barbaridad !"

JYB


vieux sage
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Cela n'a rien à voir avec ce qui précède, mais je peux confirmer, depuis aujourd'hui (hasard de calendrier), l'existence d'une BD inconnue de JM Charlier (vous voyez qui c'est), une BD à connotation sentimentale. Ca a paru dans Bonnes Soirées, l'hebdo belge des éditions Dupuis, dans le milieu des années 50. C'est dans le genre Clairette (rééditée il y a 2 ans chez Sangam), mais en moins bien quand même, d'autant que je ne comprends pas comment Charlier a pu si mal fagoter son récit et son découpage, lui qui a toujours été excellent de ce côté. A mon avis, il ne devait pas y croire lui-même... Son nom ne figure pas dans les pages de la BD, et on ne fait que deviner que c'est Charlier le scénariste (mais après avoir lu la totalité des planches, je peux confirmer à 95% que c'est bien lui).
Ca s'appelle Passion en plein ciel, et c'est dessiné par Forton. Il y en a eu 46 planches, en couleur quand même, excusez du peu. L'histoire se passe, comme le titre le laisse entendre, dans le milieu de l'aviation, mais on voit très peu d'avions car le thème est surtout des histoires sentimentales entre le héros, ingénieur dans une usine d'aviation, sa dévouée et jolie secrétaire, sa fiancée officielle, une espionne qui essaye de lui faire du gringue pour l'amener à travailler pour un concurrent, etc. Assez inattendu...

Raymond

Raymond
Admin

JYB a écrit:Cela n'a rien à voir avec ce qui précède, mais je peux confirmer, depuis aujourd'hui (hasard de calendrier), l'existence d'une BD inconnue de JM Charlier (vous voyez qui c'est), une BD à connotation sentimentale. Ca a paru dans Bonnes Soirées, l'hebdo belge des éditions Dupuis, dans le milieu des années 50. C'est dans le genre Clairette (rééditée il y a 2 ans chez Sangam), mais en moins bien quand même, d'autant que je ne comprends pas comment Charlier a pu si mal fagoter son récit et son découpage, lui qui a toujours été excellent de ce côté. A mon avis, il ne devait pas y croire lui-même... Son nom ne figure pas dans les pages de la BD, et on ne fait que deviner que c'est Charlier le scénariste (mais après avoir lu la totalité des planches, je peux confirmer à 95% que c'est bien lui).
Ca s'appelle Passion en plein ciel, et c'est dessiné par Forton. Il y en a eu 46 planches, en couleur quand même, excusez du peu. L'histoire se passe, comme le titre le laisse entendre, dans le milieu de l'aviation, mais on voit très peu d'avions car le thème est surtout des histoires sentimentales entre le héros, ingénieur dans une usine d'aviation, sa dévouée et jolie secrétaire, sa fiancée officielle, une espionne qui essaye de lui faire du gringue pour l'amener à travailler pour un concurrent, etc. Assez inattendu...
Est-ce que tu vas en parler dans ton site ? Cela m'intéresserait de voir à quoi cela ressemble.

Sinon, on devrait plutôt en parler dans le "sujet Charlier".Wink


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Invité


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JYB a écrit:Cela n'a rien à voir avec ce qui précède, mais je peux confirmer, depuis aujourd'hui (hasard de calendrier), l'existence d'une BD inconnue de JM Charlier (vous voyez qui c'est), une BD à connotation sentimentale. Ca a paru dans Bonnes Soirées, l'hebdo belge des éditions Dupuis, dans le milieu des années 50. C'est dans le genre Clairette (rééditée il y a 2 ans chez Sangam), mais en moins bien quand même, d'autant que je ne comprends pas comment Charlier a pu si mal fagoter son récit et son découpage, lui qui a toujours été excellent de ce côté. A mon avis, il ne devait pas y croire lui-même... Son nom ne figure pas dans les pages de la BD, et on ne fait que deviner que c'est Charlier le scénariste (mais après avoir lu la totalité des planches, je peux confirmer à 95% que c'est bien lui).
Ca s'appelle Passion en plein ciel, et c'est dessiné par Forton. Il y en a eu 46 planches, en couleur quand même, excusez du peu. L'histoire se passe, comme le titre le laisse entendre, dans le milieu de l'aviation, mais on voit très peu d'avions car le thème est surtout des histoires sentimentales entre le héros, ingénieur dans une usine d'aviation, sa dévouée et jolie secrétaire, sa fiancée officielle, une espionne qui essaye de lui faire du gringue pour l'amener à travailler pour un concurrent, etc. Assez inattendu...

Y a-t-il une chance qu'elle soit rééditée cette "merveille" ? Smile

JYB


vieux sage
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Raymond a écrit:Est-ce que tu vas en parler dans ton site ? Cela m'intéresserait de voir à quoi cela ressemble.
Oui, sûrement, mais je suis archi-débordé par plusieurs gros travaux de longue haleine. Ce sera pour plus tard. D'autre part, problème, la BD a paru en couleur, et j'aimerais bien avoir des épreuves couleur ; car je n'ai obtenu que des copies en N&B. Et là, obtenir des épreuves couleur va prendre du temps, je le sens.

Raymond a écrit:Sinon, on devrait plutôt en parler dans le "sujet Charlier".Wink
Oui, mais comme des posts sont arrivés hier sur ce sujet "BD sentimentale", et comme je venais d'avoir ces copies, j'ai sauté sur l'occasion...

JYB


vieux sage
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Treblig a écrit:Y a-t-il une chance qu'elle soit rééditée cette "merveille" ? Smile
Si ça ne tenait qu'à moi, oui, et rapidement (on sait que je suis éditeur de BD entre autres, et donc publier un album de BD ne pose pas de problème particulier). Il arrivera ce qu'il arrivera, et ce qui arrivera est totalement indépendant de ma volonté et, dans le cas de cette BD, en dehors de ma sphère. Tout ce que je pourrai faire, c'est montrer quelques images sur mon site jmcharlier.com. Mais il me semble que l'album Kim Devil n°4, à paraître à l'automne chez Sangam, en montrera une ou deux aussi.
Quant à dire que c'est une "merveille", je ne m'avancerai pas jusque là, et tu fais bien de mettre des guillemets... Au niveau scénario, comme je l'ai laissé entendre, c'est loin d'être un bon récit de JM Charlier. Au niveau dessin, il y a un défaut (qui est peut-être dû à une volonté éditoriale ?) : on ne voit que des personnages (souvent cadrés pareil d'une planche à l'autre), et très peu de décors. De plus, il y a pas mal de protagonistes, et Forton semble avoir travaillé vite, aussi on a du mal à les reconnaître les uns des autres. Pour une BD faite par le grand Forton et sur un scénario de Charlier, ça fait gobalement un peu pauvre et bizarre.

Invité


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En tous cas, ce serait tout de même intéressant qu'elle soit publiée, compte tenu justement de l'aspect singulier de ce "péché de jeunesse". Wink

JYB


vieux sage
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Je ne vois guère que Sangam pour ressortir cette vieille histoire inédite en album ; Sangam, qui a déjà édité Clairette et Kim Devil, a un accord avec les ayant-droits Charlier. Comment se débrouilleront-ils pour scanner la BD en couleur ? Les numéros de Bonnes Soirées de l'époque doivent être introuvables. La version que j'ai (photocopies en N&B) a certaines planches déformées comme par une reliure qui "pince" des pages. Ce que j'ai eu doit provenir d'une collection reliée chez Dupuis ? Si c'est ça, ça va être impossible à scanner pour en faire un album. En plus, une page sur deux est bien photocopiée, et l'autre (sur deux) est vaseuse ; ça doit venir non pas de la photocopieuse, mais de la qualité de l'impression de la revue. Encore un problème pour sortir un album propre ! (mais rien d'insurmontable si on s'y met).

Invité


Invité

Dans son "Coin du Patrimoine" consacré à Gérald Forton, BDZOOM avait reproduit une planche de cette histoire qui ne m'apparaît pourtant pas de piètre qualité. icon_surprised

https://i.servimg.com/u/f44/13/64/65/00/for10.jpg

Par contre, je suis d'accord avec toi pour reconnaître l'aspect quasi inexistant des décors : c'est encore plus vrai dans la planche 41 visible dans le n°8 des cahiers Pressibus de juin 2002.

JYB


vieux sage
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Bonnes soirées passait la BD à raison de deux planches : la première qui contenait le titre dans la première case ("Passion en plein ciel") et la seconde. C'est systématiquement la seconde qui ressort le plus mal (je parle au niveau de sa reproduction dans mon jeu de photocopies, donc à mon avis aussi à l'impression) ; ici sur BDZoom, tu as la planche qui ressort le mieux dans ce couple de planches hebdomadaires. Et tu n'en vois qu'une réduction sur un écran d'ordi.
Je peux te dire aussi qu'au niveau des décors, cette planche figurant sur BDZoom est bien lotie ; beaucoup d'autres planches n'ont pas grand chose, sinon des têtes et des bustes de gens qui causent, avec, en fond d'image, des choses très succinctes : une porte et sa poignée dans une case, une fenêtre avec ses carreaux dans une autre, un téléphone encore dans une autre, ailleurs une machine à écrire sur un bureau très succinct aussi, toujours ailleurs un tiroir ouvert (sur lequel s'accoude le héros)...

Raymond

Raymond
Admin

JYB a écrit:Bonnes soirées passait la BD à raison de deux planches : la première qui contenait le titre dans la première case ("Passion en plein ciel") et la seconde. C'est systématiquement la seconde qui ressort le plus mal (je parle au niveau de sa reproduction dans mon jeu de photocopies, donc à mon avis aussi à l'impression) ; ici sur BDZoom, tu as la planche qui ressort le mieux dans ce couple de planches hebdomadaires. Et tu n'en vois qu'une réduction sur un écran d'ordi.
Je peux te dire aussi qu'au niveau des décors, cette planche figurant sur BDZoom est bien lotie ; beaucoup d'autres planches n'ont pas grand chose, sinon des têtes et des bustes de gens qui causent, avec, en fond d'image, des choses très succinctes : une porte et sa poignée dans une case, une fenêtre avec ses carreaux dans une autre, un téléphone encore dans une autre, ailleurs une machine à écrire sur un bureau très succinct aussi, toujours ailleurs un tiroir ouvert (sur lequel s'accoude le héros)...
Cette simplification assez caractéristique des romans photos, que cette histoire a probablement remplacé. Very Happy

A part ça, si le scénario n'est pas très bien fait, qu'est-ce qui te fais supposer qu'il est tout de même de Charlier ?


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JYB


vieux sage
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Raymond a écrit:
Cette simplification assez caractéristique des romans photos, que cette histoire a probablement remplacé. Very Happy
Je crois savoir que cette BD s'est faite dans l'urgence et pas dans les meilleures conditions ; Forton a dû bâcler, sans doute découragé par le contexte.

Raymond a écrit:A part ça, si le scénario n'est pas très bien fait, qu'est-ce qui te fais supposer qu'il est tout de même de Charlier ?
Les textes et les dialogues, la façon d'écrire, la ponctuation caractéristique, certains épisodes (une scène, en particulier, a resservi dans Buck Danny, dans Tanguy & Laverdure et dans au moins un autre des scénarios d'aviation de Charlier), les thèmes habituels de JMC (espionnage et manigances aéronautiques, rebondissements,...), l'ambiance "aviation" (même si on en voit peu ; mais c'était très rare à l'époque, des histoires d'aviation comme ça en dehors de Charlier, et au sein des éditions Dupuis - Bonnes Soirées est un magazine de Dupuis). J'ai retrouvé aussi des dialogues presque identiques dans un épisode des Chevaliers du ciel où il est également question d'un ingénieur d'essai, métier du héros de cette BD, qui a du mal à mettre au point un prototype : même situation, mêmes dialogues, presque au mot près (évidemment, pour pouvoir faire cette comparaison, il faut assez bien connaître le feuilleton télé, mais bon, je le connais quand même assez bien...).

Au fait, entre-temps, j'ai su par un connaisseur qui possède plusieurs numéros de Bonnes Soirées que la BD Passion en plein ciel n'a pas été publiée en couleur. C'est un dossier de Pressibus qui le disait, mais c'est une erreur... En fait la BD a commencé au lavis, puis a fini au trait, N&B.

Invité


Invité

JYB a écrit:

Au fait, entre-temps, j'ai su par un connaisseur qui possède plusieurs numéros de Bonnes Soirées que la BD Passion en plein ciel n'a pas été publiée en couleur. C'est un dossier de Pressibus qui le disait, mais c'est une erreur... En fait la BD a commencé au lavis, puis a fini au trait, N&B.

C'est bizarre tout de même. icon_surprised

En effet, je viens de relire attentivement ce numéro de Pressibus, consacré aux "BD DE BONNES SOIREES" et conçu par Thierry Martens (récemment disparu comme nous le savons) qui passait généralement pour un rédacteur bien informé : il dit pourtant que cette histoire comportait "46 planches généralement en couleurs (souligné par moi), parution par deux planches à la fois, sauf la conclusion livrée en paquet de six"

Sur quoi s'était-il fondé pour affirmer cela ? Nous n'aurons hélas sans doute jamais la réponse. deso

323La réédition des séries de Jean-Michel CHARLIER - Page 13 Empty char sent Mar 19 Juil - 22:00

JYB


vieux sage
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Je maintiens (maintenant) que la BD a paru en Noir et blanc, presque sûrement d'un bout à l'autre ; la personne qui m'a fourni le tuyau n'est autre que Patrick Gaumer, que tout le monde ici connaît, au moins de nom, et qui m'a dit tout à l'heure avoir les 3/4 de la BD sous forme de numéros de Bonnes Soirées. J'ai moi-même quelques numéros de BS (autres que ceux qui ont publié des pages de Passion en plein ciel), et c'est bien en N&B ou au lavis. D'ailleurs, à l'époque, on voit mal une telle BD documentaire (dans BS) en couleur (Buck Danny, Jerry Spring, Lucky Luke, Spirou, etc. dans l'hebdo Spirou des mêmes éditions Dupuis, oui ces BD sont en couleur, parce que c'est ensuite publié en albums ; les coûts techniques sont amortis ; mais un récit authentique dans BS, non - ou alors partiellement en couleur dans de rares cas).
Par ailleurs, le dossier Pressibus contient beaucoup d'erreurs. Pas forcément par la faute de Martens, car la personne qui a publié le dossier a tout retapé à la machine d'après les feuilles originales de Martens, et elle aurait mal recopié... Martens, c'est certain, avait la collection de BS sous les yeux pour pouvoir donner les infos, mais au résultat, il y a donc pas mal d'erreurs...! C'est un autre de mes amis spécialistes qui s'est "amusé" à tout comparer, et à rectifier la liste.

Raymond

Raymond
Admin

Je signale en passant que j'ai remis cette discussion dans le sujet dédié à Charlier.

En tout cas, elle donne envie de lire cette histoire. Wink


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Damned

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grand maître
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JYB a écrit:
En fait la BD a commencé au lavis, puis a fini au trait, N&B.

A la demande de Jean Yves, pour illustrer son commentaire, voici la planche 46 de cette histoire :

La réédition des séries de Jean-Michel CHARLIER - Page 13 Passio11

Amicalement

Raymond Damned

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