Lefranc, Alix, Jhen ... et les autres
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le deal à ne pas rater :
Manga Spy x Family Tome 13 édition Collector : où le précommander ?
14.50 €
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Spirou et ses dessinateurs

+23
fleng
sintes
Raymond
eleanore-clo
Delan
marbou
arsen33
arne
JYB
Fildefer
Elouarn
Fripon
Patrick58
sylvain-
bertrand labévue
Totoche Tannenen
kermezeroic
Ethan
Barelli
bruno
Jean-Luc
Damned
Pierre
27 participants

Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14

Aller en bas  Message [Page 14 sur 14]

326Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Sam 2 Mar - 9:54

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
license ès BD
license ès BD

Le premier Spirou de la nouvelle ligne Spirou et Fantasio Classique, La Baie des cochons, dessiné par Elric, est annoncé pour le 24 mai chez Dupuis.

Pour ceux qui ne l'auraient pas encore vue, voici la couverture (partagée par Elric sur BDGest) :
Spirou et ses dessinateurs - Page 14 La_bai10

Le dessin est très chouette, dans la lignée due Franquin de la grande époque (sans faire pastiche), après l'idée de départ du scénario me semble un peu casse-g... : cela doit se situer après Les Prisonniers du Bouddha, mais l'insertion de personnages et d'événements réels (Castro, le Che, etc.) me paraît à double-tranchant, sachant que l'on parle quand même de deux figures totalitaires aux mains couvertes de sang. Dans Spirou à Moscou Tome et Janry avaient habilement évité le problème en plaçant l'aventure au niveau de personnages inventés et prétexte à la caricature de la patrie du prolétariat, avec un humour que n'auraient peut-être pas renié les Russes de l'époque.

En tout cas, je suis curieux de voir cela.


P.S. : Raymond, un autre fil de discussion à déplacer dans la section "Classiques" peut-être ?...

327Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Sam 2 Mar - 13:20

Raymond

Raymond
Admin

Je ne vois pas très bien la spécificité du "Spirou et Fantasio classique" ??? scratch

D'un côté, il y a la série principale, dont tu critiques le dessinateur actuel (peut-être injustement) et qui est loin d'être terminée, et d'autre part les "Spirou et Fantasio vu par" qui laissent plus de place au style de chaque auteur. Que veut-on de plus ? confused

Sinon, le sujet "Spirou et ses dessinateurs" concerne les multiples reprises de Spirou ainsi que les spin-of qui sont sortis depuis une vingtaine d'années, et ce n'est donc pas de la vraie BD classique. Wink


_________________
Et toujours ... Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

328Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Sam 2 Mar - 15:00

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
license ès BD
license ès BD

Stéphane Beaujean de Dupuis est intervenu sur BDGest il y a un mois pour expliquer le nouveau positionnement :
- les Spirou vu par disparaissent, en dehors de ceux qui sont déjà actés, en cours de réalisation (un ou deux)
- la série est confiée au trio Schwartz-Guerrive-Abitan, avec un album tous les deux ans
- une nouvelle collection Spirou classique proposera des Spirou à l'ancienne par différents auteurs, un tous les deux ans en alternance avec la série ordinaire.

Concernant la série principale, je suis surtout critique envers le scénario qui ne me convainc pas. Et je fais des efforts en ayant relu le 56 et en essayant d'appréhender les nouveaux extraits avec bienveillance. Mais rapidement ça coince.

Pour ce qui est du dessin, j'apprécie ordinairement le style de Schwartz, mais je le trouve vraiment trop typé pour la série principale ; et quelques choix graphiques me semblent malheureux : la tenue de groom ultra-rétro de Spirou (qui le rend complètement anachronique par rapport aux autres personnages — il a l'air déguisé : ce n'était pas le cas chez Franquin, qui avait adapté le dessin de l'uniforme pour qu'il ne "jure" pas dans le décor) ou Seccotine en mode taille basse-rangers et nombril apparent (il y avait moyen de moderniser son apparence sans tomber dans ce genre de caricature : Seccotine peut être de son temps en restant sinon élégante, du moins en n'étant pas vulgaire — T&J notamment l'avaient bien compris).

Tout ceci reste bien sûr éminemment subjectif, et je l'assume.

329Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Ven 24 Mai - 7:19

Raymond

Raymond
Admin

Alors que le journal Spirou publie depuis peu de temps cette histoire, Philippe Tomblaine commente déjà l'album La Baie des Cochons ! Est-il déjà sorti en librairie ?

Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Baie-d10

C'est donc un "Spirou classique", une nouvelle notion qu'il faudra intégrer, et qui est différente de la série mère !

Philippe Tomblaine explique cette nouvelle série (Spirou classique) et présente le programme de publications de Dupuis. Il y aura désormais un Spirou par an !

https://www.bdzoom.com/195231/patrimoine/%c2%ab-les-aventures-de-spirou-et-fantasio-classique-t1-la-baie-des-cochons-%c2%bb-in-cuba-tion-revolution/


_________________
Et toujours ... Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

330Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Ven 24 Mai - 19:59

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
license ès BD
license ès BD

Raymond a écrit:Alors que le journal Spirou publie depuis peu de temps cette histoire, Philippe Tomblaine commente déjà l'album La Baie des Cochons ! Est-il déjà sorti en librairie ?

Sorti aujourd'hui.
Acheté (en même temps que le dernier Tango) mais pas encore lu.
Smile

331Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Dim 26 Mai - 19:36

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
license ès BD
license ès BD

Bon, je l'ai lu...
J'avais un peu d'appréhension en l'achetant et mes craintes se sont avérées fondées.

Le dessin est chouette (les décors assez secs parfois le rendent par moments un peu raide, en raison de la mise en couleur par aplats — que j'apprécie par ailleurs), ce qui est rafraîchissant, il nous ramène à la grande époque de Franquin...

...mais le scénario ne suit pas. Ce n'est finalement pas le piège de l'historicité qui s'est renfermé sur les auteurs, mais le manque de structure et de fond. On ne parvient jamais à être vraiment "dedans" : c'est une juxtaposition de péripéties qui ne suscitent pas vraiment l'émotion, de gags un peu fades ou absurdes (par exemple : l'accoutrement ridicule des rebelles cubains ou les espèces de Dupondt de la CIA), de personnages sous-utilisés (Longplaying, Spip, le Marsu...).

Malgré cela, plusieurs points positifs à relever (outre le dessin) : on retrouve toutefois bien le caractère des héros que l'on aime, que ce soit Fantasio, Seccotine ou Spirou (même si celui-ci m'a paru plus effacé qu'à l'ordinaire), et le scénario ne part pas dans les délires techno-contemporains ou complètement bêtas qui ne me donnent même pas envoie d'ouvrir un des albums des successeurs de Tome et Janry. Deux ou trois gags sont tout de même bien trouvés, notamment la photo de passeport de Fantasio ou le t-shirt "Che". Également, on notera le soin des auteurs à ne pas prendre de parti-pris à gros sabots entre Cuba et les USA : on sent l'effort, on l'apprécie, et si je dis que c'est presque réussi, c'est que je suis chipoteur.

L'exercice était difficile, il faut en convenir, et Franquin/Greg comme Fournier, voire Tome et Janry, avaient déjà parcouru le chemin de Spirou chez les dictateurs. La Palombie, le Çatung et le Bretzelburg offraient sans doute un cadre de fantaisie plus flexible pour y développer des histoires de Spirou et Fantasio plus efficaces et centrées sur l'aventure, moins autour d'un événement réel un peu trop grand à manipuler.

Bref, sur l'échelle d'Éléanore, un EE tout juste.

Conclusion : je crois que je vais faire ce que je n'avais pas osé pour le Spirou chez les Soviets de Tarrin et Neidhardt, et rapporter le livre (qui est en parfait état après une lecture très précautionneuse, je le précise). J'en suis un peu marri car malgré mes précautions oratoires ci-dessus, j'avais quand même beaucoup d'espoir.



Dernière édition par Clovis Sangrail le Lun 27 Mai - 16:18, édité 1 fois

332Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Lun 27 Mai - 9:51

Raymond

Raymond
Admin

Diable ! Voilà qui est inquiétant ! pale

J'ai acheté mais pas encore lu cet album ! Le week-end était trop occupé mais je vais m'y mettre cette semaine.


_________________
Et toujours ... Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

333Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Lun 27 Mai - 18:24

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
license ès BD
license ès BD

Raymond a écrit:Diable ! Voilà qui est inquiétant !  pale

J'ai acheté mais pas encore lu cet album ! Le week-end était trop occupé mais je vais m'y mettre cette semaine.

Ce n'est qu'un avis personnel et je reconnais avoir parfois le palais difficile.
Les critiques sur BDGest sont également assez négatives, et peut-être trop dures. En tout cas, il faut donner sa chance à cet album et s'il vous plaît, tant mieux, car je pense que ce sont des passionnés qui l'ont fait.

334Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Ven 31 Mai - 16:13

Raymond

Raymond
Admin

J'ai finalement lu la Baie des cochons et j'ai trouvé cette BD assez ordinaire.

Cela se lit très bien mais il y a un petit quelque chose qui manque à cette histoire. C'est probablement la faute au scénario qui mélange maladroitement un événement historique  précis (le fameux débarquement raté des américains en 1962) avec le monde fantaisiste de Franquin. Le récit met en effet en scène plusieurs personnages franquiniens (Seccotine, le savant américain Longplaying) ainsi que le fameux appareil G.A.G. qui supprime toute pesanteur et cet album semble ainsi être une vraie suite du "Prisonnier du Bouddha". L'ensemble ne fonctionne cependant pas très bien car les deux mondes ne sont pas les mêmes. La fantaisie parfois délirante du monde de Franquin est ainsi remplacée par une histoire d'espionnage plutôt ordinaire et le résultat me parait boiteux. Je ne crois donc pas une seule seconde à cette nouvelle version fantaisiste du débarquement américain dans la Baie des Cochons. L'incorporation de personnages réels (Fidel Castro, Che Guevara, John Kennedy) n'est également pas convaincante car le récit repose en fin de compte sur des bases irréelles, telles que le G.A.G.. La succession de péripéties n'est sinon pas trop mal racontée mais il lui manque des fondements solides.

Le dessin est par ailleurs correct et les personnages ressemblent assez bien à leurs modèles. Ce n'est certes pas génial mais l'album reste satisfaisant de ce côté-là.

Au total, ce n'est pas un ratage complet mais je suis resté assez circonspect après cette lecture. Franquin arrivait à nous faire croire à des aventures incroyablement fantaisistes tandis que cet album assez proche du réel n'est pas du tout crédible. C'est un vrai paradoxe ! Cette constatation s'imposait déjà un peu dans "Spirou chez les Soviets" et les scénaristes devraient peut être mieux assumer le côté fantaisiste de Spirou, et mieux retrouver l'univers créé par Franquin.

En conclusion, cet album est simplement un EE, que j'oublierai probablement assez vite.


_________________
Et toujours ... Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

335Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Sam 1 Juin - 7:18

Raymond

Raymond
Admin

Didier Pasamonik ne prend pas de gant et démolit carrément la Baie des Cochons qu'il considère comme un ratage et un accident industriel !    Rolling Eyes

Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Baie-d11

Sa critique sans pitié se trouve sur cette page !

https://www.actuabd.com/Spirou-et-la-Baie-des-cochons-le-retour-du-directeur-du-concept

C'est dur mais il n'a pas tort quand il écrit que l’usage des personnages est inconsistant voire absurde.  Cool


_________________
Et toujours ... Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

336Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Sam 1 Juin - 13:03

arsen33


license ès BD
license ès BD

Raymond a écrit:Didier Pasamonik ne prend pas de gant et démolit carrément la Baie des Cochons qu'il considère comme un ratage et un accident industriel !    Rolling Eyes

Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Baie-d11

Sa critique sans pitié se trouve sur cette page !

https://www.actuabd.com/Spirou-et-la-Baie-des-cochons-le-retour-du-directeur-du-concept

C'est dur mais il n'a pas tort quand il écrit que l’usage des personnages est inconsistant voire absurde.  Cool

J'ai lu la chronique de Didier Pasamonik mais pas la baie des cochons...
Je note juste ce qu'il dit sur le Trondheim et Parme, et là je m'interroge. D'accord au niveau graphisme on est loin de Franquin mais ça n'est pas ce qui était demandé pour les Vu par. Certe ce dessin m'a deconcerté et je n'ai lu ce Vu par très tardivement. Mais le scénario est vraiment très bon et c'est un album que je relis régulièrement.  Et finalement, le dessin cartoonesque est adapté à ce scénario trépidant. C'est l'un des seul vu par qur j'apprécie.
Il y a aussi les Bravo mais ça n'est pas vraiment du Spirou... C'est du Bravo qui utilise les perso en les emmenant où il veut mais on est pas dans un univers de Spirou.
J'aime aussi celui de Zidrou et Frank Pé mais leur Spirou est plus un Broussaille déguisé en Spirou qu'un Spirou.


Je note également sur ce qu'il dit sur le retour du directeur du concept. Et là, je ne peux qu'approuver. C'est justement son fantôme que j'invoquais sur un forum pour dire le mal que je pensais de cette pléthore d'album Spirou et de séries dérivées.

337Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Sam 1 Juin - 15:54

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
license ès BD
license ès BD

Raymond a écrit:Didier Pasamonik ne prend pas de gant et démolit carrément la Baie des Cochons qu'il considère comme un ratage et un accident industriel !    Rolling Eyes

La critique de Pasamonik est particulièrement dure et en partie injuste. Encore une fois, je n'ai pas vraiment apprécié l'album pour les raisons que j'ai exposées plus haut, mais je trouve que l'article va trop loin, de façon souvent gratuite et désinvolte.

Et la référence à Trondheim en fin de texte arrive comme un cheveu sur la soupe. Je n'ai pas lu cet album, mais c'est un des rares Vu par qui m'intéressent, par son côté loufoque, décalé, "stylisé" justement.

338Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Empty Re: Spirou et ses dessinateurs Mer 5 Juin - 9:23

Raymond

Raymond
Admin

Planète BD fait une chronique un peu plus mesurée de la Baie des Cochons mais le scénario est à nouveau très critiqué.

https://www.planetebd.com/bd/dupuis/spirou-et-fantasio-classique/la-baie-des-cochons/54263.html#image

En fait, c'est le concept même de la série "Spirou classique" qui est discutable. Rolling Eyes


_________________
Et toujours ... Spirou et ses dessinateurs - Page 14 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 14 sur 14]

Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum