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Les japonais ont gagné la guerre

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Kimono
Raymond
2J
7 participants

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Raymond

Raymond
Admin

"Le manga n'appartient pas aux japonais. " Telle est la déclaration de Frédéric Toutlemonde, un éditeur de BD qui vit au Japon . J'aurais pour ma part dit le contraire mais il est vrai qu'en cette époque très propice aux idées inclusives, cette affirmation n'est pas très surprenante.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Photo_31

Pasamonik a interviewé ce personnage pendant la Japan Expo 2024.

https://www.actuabd.com/Japan-Expo-2024-Frederic-Toutlemonde-editeur-pour-Vega-Le-manga-n-appartient


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Raymond

Raymond
Admin

Il faudrait que 2J revienne voir ce sujet qu'il a créé. Il s'est transformé au fil du temps et il serait probablement atterré.  Smile

Présentons aujourd'hui Dark Souls Redemption , l'adaptation en manga d'un célèbre jeu vidéo réalisé par Julien Blondel et Shonen. Cinq tomes sont prévus et le premier vient de sortir.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Dark_d10

Les auteurs sont interviewés par ActuaBD (c'est une vidéo).

https://www.actuabd.com/Julien-Blondel-et-Shonen-Dark-Souls-Redemption-On-a-utilise-les-marqueurs-du


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Raymond

Raymond
Admin

VanRah est une ostéopathe pédiatrique qui dessine aussi du manga européen. Bref, elle a fait alliance avec l'ennemi.  Smile

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Vanrah10

ActuaBD interviewe cette autrice que je n'ai jamais cherché à connaître.

https://www.actuabd.com/VanRah-Deux-mois-apres-avoir-mis-en-ligne-Stray-Dog-j-avais-un-million-de


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Archiviste


alixophile
alixophile

On leur aura quand même refilé la Vache qui rit! beber

Dans le même genre, en 1945-46, dans Coq Hardi, il y avait "Guerre à la Terre!" où les japonais, ces fourbes, s'alliaient aux extra-terrestres pour vaincre le monde libre et civilisé. En le disant vite.
La bédé aura été créée dans un contexte où le Japon était encore en guerre.
Toutefois, il me semble que ça aura été édité dans le journal après la capitulation.

Archiviste


alixophile
alixophile

Raymond a écrit:VanRah est une ostéopathe pédiatrique qui dessine aussi du manga européen. Bref, elle a fait alliance avec l'ennemi.  Smile

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Vanrah10

ActuaBD interviewe cette autrice que je n'ai jamais cherché à connaître.

https://www.actuabd.com/VanRah-Deux-mois-apres-avoir-mis-en-ligne-Stray-Dog-j-avais-un-million-de



Plutôt allégeance! Alliance signifierait qu'ils sont sur un pied d'égalité! Or elle a été assimilée! Méchante fille, va! Smile

Raymond

Raymond
Admin

Le Chant de la femme cryptée est un album venu d'Espagne qui mélange les styles manga, BD et comics. L'auteur se nomme Jimi Macias.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Chant_10

Le graphisme est proche du manga mais les couleurs pétantes tirent en effet plutôt du côté comic book.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Chant_11

Pour ActuaBD, ce livre apporte beaucoup d'idées, trop peut être, et il est parfois difficile de suivre. Serait-ce quand même une œuvre d'auteur ?

https://www.actuabd.com/+Le-Chant-de-la-femme-cryptee-Par-Jimi-Macias-Ed-Kana+


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Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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Glénat a fait une annonce sur le changement de catégorisation de ses séries de mangas. Les appellations traditionnelles shonen, shojo et seinen sont abandonnées pour des ensembles de mots-clefs adaptés à chaque série : https://www.glenat.com/actualites/categorisation-editoriale-et-structuration-du-catalogue-glenat-manga

Cela ne concernera toutefois que les nouvelles séries et pas celles en cours.

Ça ne manquera sans doute pas de faire réagir Kimono, j'en suis sûr.

Raymond

Raymond
Admin

Je trouve l'annonce de Glénat un peu nébuleuse. Je n'ai en tout cas pas bien compris, si ce n'est que l'éditeur va changer de classification, ou peut être même supprimer toute ébauche de catégories différentes de manga.


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Kimono


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Clovis Sangrail a écrit:Glénat a fait une annonce sur le changement de catégorisation de ses séries de mangas. Les appellations traditionnelles shonen, shojo et seinen sont abandonnées pour des ensembles de mots-clefs adaptés à chaque série : https://www.glenat.com/actualites/categorisation-editoriale-et-structuration-du-catalogue-glenat-manga

Cela ne concernera toutefois que les nouvelles séries et pas celles en cours.

Ça ne manquera sans doute pas de faire réagir Kimono, j'en suis sûr.


Hé oui, cher Clovis Sangrail, je réagis, mais sans passion aucune. Les catégories shonen, shojo, seinen sont anciennes (les mangas ont connu leur premier essor dans les années 1930) et la "classification" vient des épais magazines où sont publiés d'abord les titres, avant leur (éventuelle) publication en volumes bunko de 180 pages environ. Avec le temps et surtout l'apparition de grands auteurs pas du tout satisfaits par ces étiquettes (à commencer par l'illustre Osamu Tezuka dès les années 1950), cela n'a plus grand sens, un grand nombre de titres devenus inclassables. Les grandes surfaces et librairies en France ont tenté de respecter les 3 grandes catégories mais n'y arrivent plus guère, le lectorat ayant beaucoup évolué. Sans compter les multiples sous-catégories d'origine au Japon : josei (pour femmes adultes), kodomo (pour jeunes enfants), yaoi (amours entre hommes), BL, "Boy Love" (idem plus juvénile), yuri (amours entre filles), hentai (pornographie), etc. Il faut dire que cela sert à s'y retrouver dans les rayonnages au Japon ainsi repérés par des panneaux, car les librairies y sont colossales... mais entrent en crise car plus vite encore qu'ici tout se dématérialise sur les smartphones. Bref, Glénat a bien raison, et les autres éditeurs français de manga, Ki-oon, Nobi Nobi, Komikku, Kurokawa, Noeve le plus récent, vont sûrement suivre, ou le font déjà. J'ai presque 300 volumes bunko, mais assez inclassables dans les catégories de base, car c'est justement ce qui me plaît.

Raymond

Raymond
Admin

Une rose seule est un autre exemple de métissage puisqu'il s'agit au départ d'un roman de Muriel Barbery qui a ensuite été adapté en manga (ou en BD ?) par Tan Takahama.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Une_ro10

Je ne connais pas le format du livre ni son sens de lecture et je ne suis donc pas sûr qu'il s'agisse bien d'un manga. Cette BD est en tout cas ornée de belles couleurs.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Une_ro11

Planète BD a bien apprécié cette BD qui se passe bien sûr au Japon.

https://www.planetebd.com/bd/rue-de-sevres/une-rose-seule/-/55209.html


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Kimono


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Ah, c'est parfait, Raymond, car je viens de lire Une Rose Seule, et l'ai beaucoup apprécié ! C'est un album de grande taille, un peu supérieure à nos formats ordinaires, et non un manga. Toutefois la dessinatrice, Kan Takahama, est bien connue pour ses mangas historiques, notamment La Lanterne de Nyx, en 7 volumes bunko : il raconte, très bien documenté, la découverte du Paris de 1879 par une petite employée de magasin de brocante de Nagasaki. En plein succès du "japonisme", la pénétration mutuelle des modes et techniques française et japonaise est finement décrite par le récit et par des pages spéciales "Cabinet of Takahama" sur les phonographes, les poupées, la mode, les bottines... On aperçoit les Goncourt, Monet, Zola et autres grands amateurs d'estampes qui stupéfient le jeune patron de notre employée (au Japon à l'époque, les tirages de Hokusai ou d'Utamaro ne valaient rien).
 Muriel Barbery a donc fait appel à cette mangaka, dont je reconnais certains visages. Une femme encore jeune (40 ans), Rose, mais dont la vie a plutôt été marquée par la déréliction personnelle, apprend que son père japonais, riche marchand d'art contemporain, vient de mourir à Kyôto. Rousse aux yeux verts, n'ayant presque jamais vu ce père lointain, elle croit à peine à son existence, mais répond à l'appel du notaire. Elle est très bien accueillie et logée par une employée assez âgée, Sayoko, qui parle un peu l'anglais, et c'est le secrétaire et grand ami de son père, Paul, un Belge expatrié, qui la guide à travers un programme de quelques jours de visites des grands temples, selon le voeu du père avant la cérémonie. Rose rencontre quelques amis de son père, dont un potier d'art et ivrogne notoire, l'épouse divorcée et la fille de Paul. D'abord revêche et imperméable à cet univers, elle se rapproche peu à peu de son mystérieux père et de Paul, à travers des réflexions existentielles assez peu "occidentales", plutôt proches des koan du Zen si étrangement simplistes et profonds. Enfin l'armure d'indifférence de Rose se brise dans une fusion avec son père et avec Paul. Les couleurs et paysages un peu pastel ont du charme et ne perdent pas de temps à détailler les célèbres sites de Kyôto. Muriel Barbery est profondément hantée par le Japon (comme moi), mais du coup l'album n'est pas à recommander aux gens qui ont une vision journalistique (soit dit sans mépris aucun, cela peut être d'une incontestable érudition) de la culture nipponne. L'autrice en postface place quelques pages extraites de son roman. C'est en effet une "tranche de vie" romancée, et un bel album esthétiquement.

62Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Empty Capitaine Flam Ven 27 Sep - 18:51

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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À propos de reprise, je suis tombé tout à l'heure sur un album inédit Capitaine Flam qui vient de sortir chez Kana, signé Sylvain Runberg et Alexis Tallone (je ne connais que le premier de nom). Je n'en avais pas du tout entendu parler et cela m'a pris par surprise.

Cela m'a l'air d'avoir été fait sur le modèle de la résurrection de Goldorak par Bajram, Dorisson et compagnie ou d'Albator et des Chevaliers du Zodiaque par Jérôme Alquié.

C'est un grand format, avec un dessin est très beau, fidèle au dessin animé mais suffisamment modernisé pour ne faire ni daté, ni copié-collé, et bien mis en couleur, sans délires visuels pénibles  Smile . Je n'ai pas eu le temps d'apprécier le scénario toutefois et je vais aller regarder cela de plus près, car ça m'a plutôt donné envie.

En attendant, voici un lien pour en savoir un peu plus : https://www.kana.fr/produit/capitaine-flam-lempereur-eternel/

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 9782505112228-couv-M480x676

À noter qu'une édition collector à tirage limité existe.

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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J'ai finalement craqué et acquis hier la version collector.

Le dessin est vraiment bon, très fidèle à l'approche graphique des dessins animés japonais des années 70-80, avec jusque ce qu'il faut de modernisation pour ne pas paraître daté. Alexis Tallone s'en sort vraiment très bien et a su capturer des cadrages et des "poses" classiques de l'époque, pour accroître cette impression de familiarité. Le tout est exécuté avec bonheur et l'on sent tout le respect du dessinateur et l'hommage rendu aux artistes de l'époque.

Les physiques des personnages sont fidèles ou mis à jour de façon plutôt réussie : le héros est tout à fait conforme, mais avec un brushing un peu plus souple (je paraphrase A. Tallone Smile), l'androïde métamorphe Mala est doté d'un physique moins rond/humoristique et plus musculeux, mais c'est réussi et cela correspond bien au caractère intrépide du personnage, le policier Ezla arbore un look plus martial, qui tire davantage vers le comics, et moins senior que son inspiration dans le dessin animé, mais là aussi cela passe très bien.
Le personnage le plus différent demeure Johann Landor, la représentante du gouvernement, qui est désormais bien moins typée "anime des 70's" qu'à l'époque avec sa frange et ses cheveux raides et longs : quelque chose de moins radical aurait peut-être mieux convenu (certaines pistes présentées dans les pages bonus étaient selon moi plus heureuses), mais ce n'est rien de critique (affaire de goût personnel en tout cas) et le personnage est bien tourné.

La mise en couleur est très bien réussie : dans les entretien bonus de l'édition collector, Tallone évoque l'approche façon comics des années 70 retenue par la coloriste (alors que lui est davantage contemporain) : je pense que ça a été un très bon choix car les couleurs douces et l'absence d'effets farfelus sont du meilleur effet. On a également droit à de très belles scènes spatiales, toutes en délicatesse.

Le scénario reprend en fait la première aventure de Capitaine Flam dans le dessin animé (qui est accessoirement inspirée d'une série de romans SF des années 40, de Edmond Hamilton : Captain Future), avec de légères variations. C'est à la fois une histoire humaniste et un space opera. On se laisse emporter avec plaisir.

Petit bémol : quelques mots très (trop ?) contemporains dans la bouche des personnages (hoax, fake news...), qui sonnent un peu faux et paradoxalement datés.

Je n'avais jamais vraiment suivi Capitaine Flam à l'époque, j'ai donc découvert cela avec un œil assez neuf et vierge, sans attentes ni préjugés, sinon de retrouver quelque chose de l'atmosphère et de la scénographie des dessins animés de mon enfance, et de ce point de vue j'ai été gâté.

Je suis allé me renseigner sur l'aventure telle qu'elle était présentée dans l'anime original et quelques différences sont à noter (outre le fait d'avoir rendu le personnage féminin plus affirmé, o tempora o mores obligent ! Wink) : Runberg a ajouté une dimension "récit des origines" du héros dans son scénario et modifié quelques péripéties annexes, mais cela ne change pas fondamentalement le sens de l'ensemble et le récit s'en accommode très bien.

Après cette première lecture, je dirais presque que je trouve cette reprise un peu supérieure à celle de Goldorak, car plus subtile et impressionniste, moins prêchi-prêcha, et avec un héros qui reste central tout au long du récit. Les modalités et enjeux ne sont bien sûr par les mêmes (il s'agissait d'une suite pour Goldorak, ici on est sur un reboot), mais c'est en tout cas l'impression que j'en retire.

Est-ce que cet opus ouvre la voie à d'autres épisodes ? — nous verrons bien, mais si c'est le cas, j'en serai.

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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J'ai craqué pour Gundam — The Origin (tome 1) chez Vega (Dupuis), qui rassemble les huit premières "sections" du manga qui a adapté (de façon magistrale selon les critiques que j'ai lues) le dessin animé originel.

C'est un joli petit livre relié qui donnait très envie... Smile

Le style est rétro (le manga a été publié seulement dans la première décennie de notre siècle, alors que le dessin animé date du tournant des années 70-80), et juste modernisé avec ce qu'il faut de subtilité pour ne pas faire daté. Quelques pages sont en couleur (et la mise en couleur est très harmonieuse, avec des teintes douces et pastels qui ne jurent pourtant pas le moins du monde avec l'aspect space opera et combats spatiaux de robots "mecha").

C'est visuellement très beau : la mise en scène, souvent en 4 bandes (ce que j'affectionne), est structurée mais reste très dynamique et expressive, et surtout elle évite le bazar visuel excessif de certains mangas (ou comics) contemporains.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 9782379506420-couv-M700x1200

Pour en savoir plus sur le site de l'éditeur...

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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Une critique assez légère pour le contenu mais très positive dans les notes sur PlaneteBD : https://www.planetebd.com/bd/kana/capitaine-flam-l-empereur-eternel/-/55978.html

En tout cas, à la Fnac à côté de chez moi, les éditions collector (et il y en avait un joli stock) se sont presque toutes envolées en 2-3 jours.

Kimono


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Yoshikazu Yasuhiko est en effet un dessinateur brillant et auteur de très belles séries. Son Gundam a modifié toute la vogue du robot au Japon ; celle-ci au départ était due au génial Osamu Tezuka dès 1950 avec l'invention de Tetsuwan Atomu , ou "Astro le Robot" ; il a inventé ensuite des robots géants (Pluto), au mental extrêmement anthropomorphique, tel Astro. Puis d'autres auteurs de manga, dont celui de Gundam ont préféré les Mobile Suits, des machines de combat pilotées de l'intérieur par des héros ou héroïnes humains en général juvéniles, et dont l'anthropomorphisme réside surtout dans l'aspect oyoroï (armure complète du samouraï). Ce clin d'oeil à l'histoire du Japon avait aussi l'avantage de greffer dans les récits des amourettes, ces manga et animés étant destinés à des publications shônen (pour lycéen(ne)s). Le succès international de "Gundam" fut immense, à la surprise des Japonais, surtout aux USA ; les Français eux craquèrent un peu plus tard pour "Goldorak"... Tout cela est en plein revival, comme il arrive souvent dans le monde culturel.

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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Je n'ai pas encore lu le Gundam, mais en le feuilletant l'autre jour je me faisais en effet cette réflexion que le design des robots empruntait quelque chose à la tenue des samouraïs et que ce n'était certainement pas innocent.

Il faut que je m'y mette car le 2e volume est déjà prévu pour début décembre... Embarassed

Raymond

Raymond
Admin

Capitaine Flam est un de ces mangas diffusés à la télévision française des années 80 et 90 qui ont laissé un souvenir inoubliable à toute une génération de jeunes spectateurs (pas la mienne Wink ).

A ma connaissance, les japonais n'avaient fait qu'un dessin animé mais les éditions Kana en font maintenant une BD (ou un manga, je ne sais pas) qui est scénarisé par Sylvain Runberg et dessiné par Alexis Tallone.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Capita14

Le dessin est indéfinissable, pas tout à fait européen et pas tout à fait manga.

Les japonais ont gagné la guerre  - Page 3 Capita32

BDZoom présente de manière plutôt élogieuse cette œuvre métisse.

https://www.bdzoom.com/198331/actualites/capitaine-flam-est-de-retour-dans-notre-galaxie%e2%80%a6/


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Kimono


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Tout à fait d'accord avec toi, Raymond : un style indéfinissable, métissé, et aussi de comics par ce relief très ombré et ces anatomies. J'ai un souvenir très peu enthousiasmant du dessin animé, d'une naïve platitude désarmante et d'un dessin simpliste. Je pense d'ailleurs que ce n'est pas ce produit, tant il semble "léché" par comparaison, qui pourra apporter aux fans (étonnamment nombreux ! ) leur madeleine de Proust...

Clovis Sangrail

Clovis Sangrail
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Raymond a écrit:Capitaine Flam est un de ces mangas diffusés à la télévision française des années 80 et 90 qui ont laissé un souvenir inoubliable à toute une génération de jeunes spectateurs (pas la mienne Wink ).

J'avais créé un sujet (ici) à la sortie de l'album Cool , mais si tu veux rapatrier mes messages dans ce fil-ci, Raymond, pour unifier tout ça...

En tout cas, c'est effectivement un très bon album, très agréable à lire, grâce à la fluidité du récit et à l'harmonie du dessin. J'ai passé un très bon moment de lecture.

Kimono


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De fait, la BD semble autrement plus soignée que le dessin animé de jadis, encore si primitif. Dans les conventions cependant, le générique chargé de"romantisme" soulève les foules et me fait encore un peu vibrer... Razz Caaapitaine Flam Tu n'es pas de notre galaxie, mais du fond des étoaaaales... "

Clovis Sangrail

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Kimono a écrit:De fait, la BD semble autrement plus soignée que le dessin animé de jadis, encore si primitif. Dans les conventions cependant, le générique chargé de"romantisme" soulève les foules et me fait encore un peu vibrer... Razz Caaapitaine Flam Tu n'es pas de notre galaxie, mais du fond des étoaaaales... "

Je ne sais plus où je lisais que le générique est finalement bien mieux connu que le dessin animé lui-même.
De même sur le forum BDGest, plusieurs intervenants avouaient finalement ne pas avoir beaucoup de souvenirs de Capitaine Flam. Et j'en fais partie — je suis de la génération arrivée juste après et si j'ai sans doute vu un épisode ou deux, je n'en ai à peu près pas de souvenirs.

J'étais justement allé sur Youtube pour me replonger dans l'ambiance et comparer (autant que faire se peut, et surtout au niveau du graphisme) la BD est le dessin animé. Je te trouve un peu sévère avec ce dernier : si les personnages secondaires restent assez sommaires et parfois un peu standardisés, on est quand même sur du très bon niveau pour l'époque, d'un niveau qui me semble similaire à Goldorak ou Albator. Les décors, les vaisseaux, les représentations de l'espace sont assez soignés également.

Raymond

Raymond
Admin

Clovis Sangrail a écrit:
Raymond a écrit:Capitaine Flam est un de ces mangas diffusés à la télévision française des années 80 et 90 qui ont laissé un souvenir inoubliable à toute une génération de jeunes spectateurs (pas la mienne Wink ).

J'avais créé un sujet (ici) à la sortie de l'album  Cool , mais si tu veux rapatrier mes messages dans ce fil-ci, Raymond, pour unifier tout ça...

En tout cas, c'est effectivement un très bon album, très agréable à lire, grâce à la fluidité du récit et à l'harmonie du dessin. J'ai passé un très bon moment de lecture.

Désolé ! J'ai cherché où était tes messages mais j'avais oublié que tu avais créé un nouveau sujet.

J'ai donc rapatrié ici tes messages.   jap


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Kimono


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Clovis Sangrail a écrit:

Je ne sais plus où je lisais que le générique est finalement bien mieux connu que le dessin animé lui-même.
De même sur le forum BDGest, plusieurs intervenants avouaient finalement ne pas avoir beaucoup de souvenirs de Capitaine Flam. Et j'en fais partie — je suis de la génération arrivée juste après et si j'ai sans doute vu un épisode ou deux, je n'en ai à peu près pas de souvenirs.


Oui, c'est le générique qui a tout le punch, je ne sais quel élan. Razz
Moi de même, je suis bien plus âgé que toi mais n'ai vu que 2 ou 3 épisodes. J'avais surtout un culte Albator 78 (les Sylvidres, quelle musique glaçante les accompagnait !). Je jetterai un coup d'oeil à la BD actuelle.

Clovis Sangrail

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Kimono a écrit:
Oui, c'est le générique qui a tout le punch, je ne sais quel élan. Razz
Moi de même, je suis bien plus âgé que toi mais n'ai vu que 2 ou 3 épisodes. J'avais surtout un culte Albator 78 (les Sylvidres, quelle musique glaçante les accompagnait !). Je jetterai un coup d'oeil à la BD actuelle.

Tu nous diras ce que tu en penses.

Sur le forum BDGest, il y a eu une série de commentaires négatifs et assez secs sur ce Capitaine Flam ces derniers jours, tant sur le dessin que sur le scénario. Je ne sais pas ce qu'ils attendaient par rapport au pitch initial.

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