L'humeur du jour

Pierre a écrit: (...)
13 septembre 1515 : François 1er bat les Suisses à Marignan

Le 13 septembre 1515, le jeune roi François 1er écrase les Suisses dans la plaine du Pô, à Marignan... comme ne l'ignore aucun écolier ou ancien écolier de France...

Les écoliers suisses sont également très au courant.

Certains estiment que c'est le début de la neutralité suisse (ce n'est pas tout-à-fait vrai cependant).

Mardi 14 septembre

Le dernier Blake et Mortimer fait beaucoup causer le net. Sur bdgest le débat fait rage http://www.bdgest.com/forum/blake-et-mortimer-la-malediction-des-30-deniers-t9626-800.html#p2190589 et il y a aussi une agence de publicité appelée en renfort depuis le tome1 pour booster les ventes qui s'effriteraient depuis quelque temps http://www.centaurclub.com/forum/viewtopic.php?f=89&t=380

Par ailleurs, les dernières productions Martin se rapprochent...

Pierre a écrit:Mardi 14 septembre

Le dernier Blake et Mortimer fait beaucoup causer le net. Sur bdgest le débat fait rage http://www.bdgest.com/forum/blake-et-mortimer-la-malediction-des-30-deniers-t9626-800.html#p2190589 et il y a aussi une agence de publicité appelée en renfort depuis le tome1 pour booster les ventes qui s'effriteraient depuis quelque temps http://www.centaurclub.com/forum/viewtopic.php?f=89&t=380

Merci Pierre de nous retransmettre ces informations : comme quoi il commence à y avoir un certain nombre de lecteurs qui ne sont pas dupes des "facilités" scénaristiques employées pour cette série.

On comprend aisément qu'une agence de publicité ait été sollicitée pour tenter de redresser le chiffre des ventes mais la meilleure solution ne serait-elle pas tout simplement d'élaborer des récits qui tiennent la route !!

Il est clair qu'ils prennent le problème à l'envers. Ils raisonnent comme des financiers.

Oui, hélas.

Pierre a écrit:Il est clair qu'ils prennent le problème à l'envers. Ils raisonnent comme des financiers.

Je dirais même plus : comme des comptables pour qui l'équilibre des comptes mensuels, au mieux annuels, est le seul critère.
Un financier devrait plutôt investir, à long terme, sur des valeurs sures .......

Raymond Damned

Oui tu as raison, des comptables.
En fait, ils s'en foutent car si cela rapporte moins, ils passeront à autre chose.

15 septembre 2010

Bonjour à tous !

A la moitié du mois de septembre je salue le fait que nous en sommes en passe de réaliser ce mois-ci notre plus gros "score" aux niveau du nombre de messages postés. Nous sommes en effet à plus de 750 messages alors que le record pour un mois entier est de 1185 !!!

Bravo à tous et bonne journée

Bravo Pierre !

Je dis bravo parce que ta participation très active au forum, depuis quelques semaines, est une des principales explications de l'augmentation.

Bravo à vous 2 !
Et on arrive aux 100 membres pour la fin de l 'année?

Oui, Raymond, Pierre est pleinement de retour et effectivement il nous "booste" tous.

Pierre a écrit:Le dernier Blake et Mortimer fait beaucoup causer le net. Sur bdgest le débat fait rage http://www.bdgest.com/forum/blake-et-mortimer-la-malediction-des-30-deniers-t9626-800.html#p2190589

N'est-ce pas un certain JYB qui enquiquine tout le monde depuis des mois en disant que ce qu'il faut, c'est enterrer un héros en même temps que le créateur d'origine, pour la simple raison qu'un personnage qui est repris par un autre auteur ne sera plus le même ? Eh bien la lecture du forum apparaissant au lien ci-dessus me renforce dans mon idée (si j'avais besoin d'un renfort dans ce domaine).
Une raison que je n'ai, me semble-t-il, jamais donnée ici, mais je le pense depuis très longtemps et que j'ai dû dire ailleurs, c'est qu'en outre, la qualité des reprises est généralement beaucoup moins bonne, voire carrément mauvaise, au point de décevoir tout le monde. Et pourquoi la qualité d'une reprise serait-elle (généralement) moins bonne ? Eh bien, ne cherchez pas à comprendre : parce que c'est comme ça...
C'est ce qu'avait deviné Hergé, qui avait lui-même donné la consigne formelle qu'on ne poursuive pas la publication de nouvelles aventures de Tintin après son décès.

JYB a écrit:N'est-ce pas un certain JYB qui enquiquine tout le monde depuis des mois en disant que ce qu'il faut, c'est enterrer un héros en même temps que le créateur d'origine, pour la simple raison qu'un personnage qui est repris par un autre auteur ne sera plus le même ? Eh bien la lecture du forum apparaissant au lien ci-dessus me renforce dans mon idée (si j'avais besoin d'un renfort dans ce domaine).
Une raison que je n'ai, me semble-t-il, jamais donnée ici, mais je le pense depuis très longtemps et que j'ai dû dire ailleurs, c'est qu'en outre, la qualité des reprises est généralement beaucoup moins bonne, voire carrément mauvaise, au point de décevoir tout le monde. Et pourquoi la qualité d'une reprise serait-elle (généralement) moins bonne ? Eh bien, ne cherchez pas à comprendre : parce que c'est comme ça...
C'est ce qu'avait deviné Hergé, qui avait lui-même donné la consigne formelle qu'on ne poursuive pas la publication de nouvelles aventures de Tintin après son décès.

Les exemples sont effectivement nombreux pour te donner raison ! Je ne peux m'empêcher de penser, néanmoins, que l'album "Noël noir" pourrait être l'exception qui confirme la règle !
Cet album m'a tellement bluffé que j'ai pensé un moment à une édition d'une histoire de Jacques Martin lui même, qui serait restée dans les cartons (un inédit qu'on se déciderait à publier aprés la mort de son créateur).

Pour Hergé j'ai eu l'occasion de voir des essais qui faisaient illusion à la première lecture, voire même aux suivantes, mais qui à terme se révélaient quand même un ou deux crans en dessous de la qualité requise.
Encore que je n'en avais vu que quelques planches qui ne me permettaient pas de juger de la qualité ou de la pertinence du scénario.

Raymond Damned

JYB a écrit:Et pourquoi la qualité d'une reprise serait-elle (généralement) moins bonne ? Eh bien, ne cherchez pas à comprendre : parce que c'est comme ça...

C'est ce qu'on appelle un postulat. Mais un postulat vient d'un fait reconnu et indicsutable, admis par tous. Ce qui n'est pas le cas, sauf si tu prends ton opinion comme étant universelle et ne devant pas être étayée.
Je vais prendre un exemple personnel pour Blake et Mortimer, j'ai préféré L'étrange rendez-vous (reprise) à Sato 1 de Jacobs ou, pour Lefranc, Noël noir (reprise) à El paradisio.

Pour faire pire que El Paradiso, il faut vraiment faire fort !

JYB a écrit:
N'est-ce pas un certain JYB qui bla bla bla ...

ça y est ! JYB parle comme Alain Delon !

Pierre a écrit:

JYB a écrit:
N'est-ce pas un certain JYB qui bla bla bla ...

ça y est ! JYB parle comme Alain Delon !

Alain Delon est grand !

Pierre a écrit:Pour faire pire que El Paradiso, il faut vraiment faire fort !

Certains sont très forts !

Jean-Marc a écrit:
C'est ce qu'on appelle un postulat. Mais un postulat vient d'un fait reconnu et indicutable, admis par tous. Ce qui n'est pas le cas, sauf si tu prends ton opinion comme étant universelle et ne devant pas être étayée.
Je vais prendre un exemple personnel pour Blake et Mortimer, j'ai préféré L'étrange rendez-vous (reprise) à Sato 1 de Jacobs ou, pour Lefranc, Noël noir (reprise) à El paradisio.

Les derniers albums de Lefranc signés "Jacques Martin" ne m'avaient pas du tout convaincu, mais peut être était ce du à la qualité du dessin, inférieure à mes yeux, or c'est, chez moi, un défaut redhibitoire. Mais, même en faisant abstraction de cela, les scénarios me semblaient plus fades (de mémoire, j'avais commencé à "décrocher" à partir de "La camarilla" !

Raymond Damned

Revenons à la définition que Pierre avait donné de ce sujet "le lieu où l'on parle de tout et de rien" avec ceci...

Scène désolante de racisme ordinaire en Flandre :
Reconduite à la frontière d'un clandestin wallon par deux policiers flamands


Le Wallon avait pourtant fait un effort d'adaptation !

Jean-Marc a écrit:

JYB a écrit:Et pourquoi la qualité d'une reprise serait-elle (généralement) moins bonne ? Eh bien, ne cherchez pas à comprendre : parce que c'est comme ça...

C'est ce qu'on appelle un postulat. Mais un postulat vient d'un fait reconnu et indicsutable, admis par tous. Ce qui n'est pas le cas, sauf si tu prends ton opinion comme étant universelle et ne devant pas être étayée.
Je vais prendre un exemple personnel pour Blake et Mortimer, j'ai préféré L'étrange rendez-vous (reprise) à Sato 1 de Jacobs ou, pour Lefranc, Noël noir (reprise) à El paradisio.

J'ai bien dit "généralement"... On trouvera toujours une ou des exceptions qui confirment la règle !
J'ai émis ce postulat, comme tu dis, parce que - c'est un hasard - j'en causais récemment avec un type, amateur de BD, qui pensait comme moi. Donc, on est au moins deux à penser ça. Et en cherchant bien, on trouvera d'autres personnes du même avis.
Je n'ai pas le temps du tout, mais si vous voulez, dressez une liste des grandes séries reprises par d'autres auteurs après le décès des créateurs (pas seulement Blake & Mortimer, Alix et Lefranc dont il est beaucoup question sur ce forum, d'autant que Jacques Martin est décédé il y a peu de temps), remplissez deux colonnes : une des reprises meilleures que les histoires réalisées du vivant du créateur, et une des moins bonnes reprises, voire des mauvaises. Vous m'en direz des nouvelles.
Si je fais ça avec les séries de Charlier - que je connais bien... - je suis sûr que la plupart des histoires nouvelles seront dans la colonne des "moins bonnes reprises". Non ? Si oui, alors mon postulat a de fortes chances d'être vrai.
Et puis ne trichez pas : ne comparez pas un des rares albums ratés d'un créateur décédé avec le meilleur parmi les reprises, comme tu le fais en comparant L'Etrange Rendez-vous à Sato 1 (si tant est que l'un est mauvais et l'autre bon ; je ne juge pas, je ne fais que reprendre ton exemple) ; évidemment, dans des cas exceptionnels comme ça, la balance sera en faveur de la reprise. Donc, comparez par exemple l'ensemble des Astérix écrits par Goscinny et l'ensemble des reprises par Uderzo seul.

Damned a écrit:Les exemples sont effectivement nombreux pour te donner raison !

Ah bon, on est donc trois à penser pareil. Ca commence à venir...

Bah, pour ma part, je préfère Spirou par Franquin, Tif et Tondu par Will, Teddy Ted par Forton, Bibi Fricotin par Lacroix ou Les Pieds Nickelés par Pellos. Aucun de ces dessinateurs n'a créé ces personnages... Et si je cherche un peu, je vais en trouver d'autres...

Pix a écrit:Bah, pour ma part, je préfère Spirou par Franquin, Tif et Tondu par Will, Teddy Ted par Forton, Bibi Fricotin par Lacroix ou Les Pieds Nickelés par Pellos. Aucun de ces dessinateurs n'a créé ces personnages... Et si je cherche un peu, je vais en trouver d'autres...

Jeudi 16 Septembre

Treblig a écrit:

Pix a écrit:Bah, pour ma part, je préfère Spirou par Franquin, Tif et Tondu par Will, Teddy Ted par Forton, Bibi Fricotin par Lacroix ou Les Pieds Nickelés par Pellos. Aucun de ces dessinateurs n'a créé ces personnages... Et si je cherche un peu, je vais en trouver d'autres...

Bon début de journée