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Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier

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Invité


Invité

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid17

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Invité


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Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid19

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid20

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage

Jean-Luc a écrit:  Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Michel10  

Je ne sais pas pourquoi mais je pressens une grande déception parmi les fans  Smile

Invité


Invité

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid21

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid22

Damned

Damned
grand maître
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Pierre a écrit:Je ne sais pas pourquoi mais je pressens une grande déception parmi les fans Smile

C'est ce que je disais précédemment : On ne reconnait pas le héros de Jean Graton, ni dans le physique ni dans l'attitude !
Même dans "Série noire", album dont le titre était synonyme du tempérament de Michel Vaillant dans cette histoire, point de défaitisme dans l'allure du héros, alors que là, on dirait que le ciel lui est tombé sur la tête .....

Moi non plus, je n'ai pas trop envie d'ouvir un album avec une telle couverture ......
Un re-démarrage aurait mérité quelque chose de plus positif !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

Raymond

Raymond
Admin

Pour ma part, j'aime bien les séries que dessine Marc Bourgne et je ne serai pas aussi négatif d'emblée. Rolling Eyes

N'oublions pas qu'il a dessiné une très bonne reprise de Barbe Rouge.


_________________
Et toujours ... Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Charli10
https://lectraymond.forumactif.com

Invité


Invité

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid23

Pierre

Pierre
vieux sage
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Raymond a écrit:N'oublions pas qu'il a dessiné une très bonne reprise de Barbe Rouge.

Justement non à mon avis. Transformer Barbe-Rouge en un clone de Clint Eastwood n'était pas du meilleur effet non2

Damned

Damned
grand maître
grand maître

Raymond a écrit:Pour ma part, j'aime bien les séries que dessine Marc Bourgne et je ne serai pas aussi négatif d'emblée. Rolling Eyes

N'oublions pas qu'il a dessiné une très bonne reprise de Barbe Rouge.

Le problème n'est pas forcément la qualité d'un dessin (je ne connais pas celui de Marc Bourgne) mais ce qu'il est sensé faire passer :
Michel Vaillant est ce genre de héros hyper positif même dans les galères les plus dures, ce qui ne l'empêche pas d'avoir des états d'âme, mais on ne le voit jamais, dans ces cas là, prostré comme sur cette couverture, tout au plus renfermé, le front buté à la recherche de ses énergies pour réagir !
Jamais la tête basse .....
Sur cette seule couverture (pour le reste on verra) ce personnage n'a rien d'un Michel Vaillant (à part la combi et le logo), mais comme tel, il ne ressemble en rien à ce héros hyper-sympathique qu'on a envie d'avoir comme copain !
On est pas dans le monde de Buck Danny ou de Largo Winch dans cette série, ni même d'un Alix ou Lefranc ......
Ca doit respirer la joie de vivre, le dynamisme etc etc ....

Ceci n'est qu'un avis personnel d'un fan de la série et du sport automobile, malgré parfois des scénarios (pas de dessin donc) un peu tirés par les cheveux !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

JYB


vieux sage
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Damned a écrit:Le problème n'est pas forcément la qualité d'un dessin (je ne connais pas celui de Marc Bourgne) mais ce qu'il est sensé faire passer :
Michel Vaillant est ce genre de héros hyper positif même dans les galères les plus dures
Ceci est à rapprocher du projet du même Marc Bourgne dans le cadre de la série Tanguy & Laverdure : dans ce projet, il était question d'un Michel Tanguy en proie à des problèmes psychologiques et qui, "touchant le fond", s'adonnait à la boisson à en devenir ivre (ivre de façon transitoire, comme je crois que s'en est expliqué Bourgne, ou ivrogne "accro" pendant un temps assez long selon ce que certains avaient compris, je ne le sais). Refusé par les ayants-droit Charlier... Le fait est qu'un pilote qui boit, ça se remarque et il est vite sorti des rangs s'il travaille dans l'armée ou dans une compagnie bien tenue.

Ethan

Ethan
grand maître
grand maître

JYB a écrit:
Ceci est à rapprocher du projet du même Marc Bourgne dans le cadre de la série Tanguy & Laverdure : dans ce projet, il était question d'un Michel Tanguy en proie à des problèmes psychologiques et qui, "touchant le fond", s'adonnait à la boisson à en devenir ivre (ivre de façon transitoire, comme je crois que s'en est expliqué Bourgne, ou ivrogne "accro" pendant un temps assez long selon ce que certains avaient compris, je ne le sais). Refusé par les ayants-droit Charlier... Le fait est qu'un pilote qui boit, ça se remarque et il est vite sorti des rangs s'il travaille dans l'armée ou dans une compagnie bien tenue.

Selon ce que m'en avait dit Bourgne (lors d'une séance de dédicace), le personnage de Tanguy serait devenu un alcoolique, mais bien sûr, on aurait eu droit au happy end de circonstance à la fin de l'album....L'honneur du personnage était sauf. Very Happy

Damned

Damned
grand maître
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JYB a écrit:
Ceci est à rapprocher du projet du même Marc Bourgne dans le cadre de la série Tanguy & Laverdure : dans ce projet, il était question d'un Michel Tanguy en proie à des problèmes psychologiques ....

Doit on s'attendre à un même shéma pour Michel Vaillant, au vu de cette couverture ?

Je me demande ce qu'en doit penser Jean Graton, lui qui ne mettait en valeur, dans tous ses personnages, que les qualités positives, y compris pour le Leader et sa fille Ruth, Bob Cramer ou les autres, tous ces "méchants" finissant toujours, à un moment ou un autre, à renoncer au coté obscur .......

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

Pierre

Pierre
vieux sage
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Je pense que tous ces repreneurs qui veulent quelque part dénaturer les héros qu'ils ont l'honneur de reprendre doivent avoir un conflit interne non résolu. Smile

JYB


vieux sage
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C'est ce que j'allais dire, Pierre.
Bref, ce n'était certainement pas dans le profil de Michel Tanguy d'être en proie à des faiblesses ou une baisse de moral telles qu'il se mette à boire ! Ni dans le profil d'aucun héros de BD classique, d'ailleurs... Au bout de 20, 30 ou 50 ans d'existence, tout à coup un héros fort et qui s'en sort toujours, qu'on a toujours connu sobre ou au moins modéré, a soudain un passage à vide au point de devenir ivrogne ? Quelque chose m'a échappé...
Et cela juste parce que le scénariste en titre étant décédé, un repreneur en profite pour faire ce qu'il veut ? On en revient à l'éternel débat que j'ai lancé il y a plus de deux ans sur ce forum : un scénariste repreneur peut-il faire n'importe quoi, pour marquer son entrée en scène ? Dans ce cas, tout scénariste repreneur d'une grande série pourrait faire vivre à son héros un album "passage à vide". Ca ressemble presque à l'étape obligée, le scénariste repreneur se disant : "Tiens, aujourd'hui, je vais raconter une aventure où le héros picole...". Histoire de se dire après coup, avec la satisfaction du devoir accompli : "bon, ça, c'est fait". Oui oui oui... Et alors ? D'autant que, je l'ai déjà dit plus haut, si un héros pilote militaire se met à picoler, on l'envoie à la cellule psychologique et il ne vole plus. Ca ne risque pas de faire de belles scènes d'action aériennes...
Je l'ai déjà dit cent fois (non, plus : 200 fois...) : un scénariste repreneur qui veut faire tout autre chose que ce qui a assuré le succès et la renommée d'un héros traditionnel, qu'il laisse tomber tout de suite et qu'il crée un héros à lui (à son image ?) auquel il va faire vivre des histoires comme il veut : là, il a toute liberté.

Pierre

Pierre
vieux sage
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JYB a écrit:un scénariste repreneur qui veut faire tout autre chose que ce qui a assuré le succès et la renommée d'un héros traditionnel, qu'il laisse tomber tout de suite et qu'il crée un héros à lui

Oui.

Il doit en être de même pour le dessin.

Damned

Damned
grand maître
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Pierre a écrit:Je pense que tous ces repreneurs qui veulent quelque part dénaturer les héros qu'ils ont l'honneur de reprendre doivent avoir un conflit interne non résolu. Smile

N'est ce pas un mal caractéristique chez tous les créateurs de notre époque ?...
Qu'on se tourne vers la musique, le cinéma, ou les romans, ce genre de thème devient récursif, alors que ce que nous tous ici cherchons c'est de la bonne et vibrante aventure et non ces êtats d'âme dépressifs à n'en plus finir .....

Que les repreneurs de Michel Vaillant relisent le dernier album, "24h sous influence", dont le dessin semble déjà bien baclé, mais où, sous couvert de dopage aux 24h du Mans (hyper dangereux), les réactions de l'intégralité de la famille Vaillante ne peuvent que réjouir et enthousiasmer le lecteur....

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

Damned

Damned
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JYB a écrit:
Et cela juste parce que le scénariste en titre étant décédé, un repreneur en profite pour faire ce qu'il veut ?
En ce qui concerne Jean Graton je n'ai pas entendu dire qu'il était décédé, ou alors j'ai loupé quelque chose ?....
Et si tel était le cas, son fils qui a écrit quelques excellents scénarios pourrait au moins y mettre son grain de sel.

Un dernier point : Jean Graton laissait le dessin de ses albums aux artistes de son studio, mais il disait lui même, dans une interview, qu'il se réservait le dessin des personnages, tout au moins de la famille Vaillante, pour ne pas les dénaturer, alors que, cette couverture, déjà, dénature totalement le héros de la série :
On y voit un pilote de "Vaillante" mais certainement pas Michel Vaillant !.....

Raymond Damned

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Ethan

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Damned a écrit:
En ce qui concerne Jean Graton je n'ai pas entendu dire qu'il était décédé, ou alors j'ai loupé quelque chose ?....
Et si tel était le cas, son fils qui a écrit quelques excellents scénarios pourrait au moins y mettre son grain de sel.


Je te rassure, Jean Graton est tjs bien vivant et habite tjs la région bruxelloise.
Mais par contre il a perdu l'année dernière son épouse (Francine) qui était sa coloriste sur les Michel Vaillant, et la scénariste de la série 'Les Labourdet'.

Damned

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Ethan a écrit:
Je te rassure, Jean Graton est tjs bien vivant et habite tjs la région bruxelloise.
Mais il a perdu l'année dernière son épouse (Francine) qui était sa coloriste sur les Michel Vaillant, et la scénariste de la série 'Les Labourdet'.

C'est bien ce que je pensais, mais on peut toujours louper une information !
Me voila rassuré !.... Sur ce point, tout au moins ......

Merci !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

Ethan

Ethan
grand maître
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Entretien avec Denis Lapierre qui nous parle de sa carrière.

http://www.rtbf.be/radio/podcast/player?id=1752807

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La suite et la fin des "Confidences d'une Fiat 1100".

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid24

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Confid25

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C'est nous les gars de la Marine... Wink


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bruno

bruno
grand maître
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Les amateurs de sport et d’automobile on pu découvrir ce week-end deux pages consacrées à Michel Vaillant dans l’Equipe.

Teasing avant la nouveauté !

Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Projec10

http://www.canalbd.net

Invité


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Page d'annonce de la deuxième aventure de Michel Vaillant (journal Tintin, éd.belge, fin 1958).


Jean Graton ou la noblesse de l'ouvrier - Page 7 Grapsv10

Damned

Damned
grand maître
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Cette planche n'est pas sans rappeler son équivalente dans l'album "Des filles et des moteurs" qui paraitra prés de 15 ans plus tard !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

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