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Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie)

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Dantec

Dantec
bédéphile pointu
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Il y a « le sparadrap du capitaine Haddock », devenu lieu commun pour désigner un problème dont on ne peut se dépêtrer. Y aura-t-il le « carrramba ! encore rrraté ! » de Ramon, le lanceur de couteau maladroit de L’oreille cassée, pour désigner les projets (funestes) qui sont déjoués ?

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Img_2010

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Oreill10

Raymond

Raymond
Admin

"Caramba encore raté" est pour moi une citation d'utilisation très courante, et très quotidienne  ! Cela a commencé il y a une quarantaine d'années quand je travaillais à l'hôpital, où la possibilité de rater quelque était assez fréquente, il faut le dire. Cela a continué par la suite avec mes amis qui savaient que j'étais tintinophile. C'était parfois une raillerie venant de la part des autres, ou plus souvent une confession sincère, mais tout le monde en comprenait le sens profond (un gag), probablement bien mieux que de nos jours (car le manga domine au 21e siècle).  

Cela n'est toutefois jamais arrivé au stade du "lieu commun", car c'est une citation qui fait toujours sourire. Very Happy


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Raymond

Raymond
Admin

Hergé et le Carnet oublié est un livre de plus sur l'univers de Tintin. Ce titre s'intéresse en fait au carnet d'adresse d'Hergé et commente tous les noms qui y figurent. Cela permet à Jacques Langlois d'écrire d'intéressants chapitres sur la vie quotidienne du père de Tintin.

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Herge_13

D'autres livres sortent cet été comme Tintin au-delà des idées reçues de Patrice Guérin. L'auteur présente les idées fausses les plus courantes sur cette série. Bof !

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Tintin96

Et puis, parmi les coupeurs de cheveux en quatre, il y a bien sûr la revue des Amis de Hergé, qui en arrive à son 77e numéro !

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Amis_d10

Pasamonik annonce qu'il y a maintenant plus de 600 ouvrages critiques au sujet de Tintin et Hergé et cela donne le vertige.

https://www.actuabd.com/Herge-et-Tintin-au-coeur-de-l-ete


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Kimono


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"Caramba, encore raté !" m'a fait repenser à L'Oreille Cassée, ce petit chef-d'oeuvre... Enfant j'avais été très frappé par la mort des deux malfrats Ramon et Alonzo se noyant mutuellement en croyant entraîner Tintin dans le décès (cela rappelle Mordaunt essayant de même de périr noyé avec son père Athos dans "Vingt ans après"). Y a t-il des morts dans Tintin ?
Eh bien après relecture on en a cinq dans cet album, il n'hésitait pas, Hergé !
Il y a d'abord Balthazar, voleur du fétiche Arumbaya, asphyxié au gaz par Rodrigo Tortilla ; ce dernier est tué et jeté à la mer par Ramon et Alonzo ; puis le caporal Diaz est éliminé par sa machine infernale, par erreur sur l'heure. Enfin nos deux avides crapules...
L'album fait très clairement allusion à la Guerre du Gran Chaco ("Gran Chapo" Wink dans l'album) en 1932 / 1935 entre la Bolivie et le Paraguay, menée par le dictateur allemand de Bolivie, Hans Kundt, pour éradiquer cet Etat. Déjà en 1865 / 1870, le Brésil, l'Argentine et l'Uruguay avaient tenté la même chose contre cet Etat non-blanc (Indien Guarani à 90 %). Là aussi, par une résistance désespérée et de très lourdes pertes, le Paraguay avait survécu. Hergé (pour éviter le côté racial du conflit ?) le ramène à un arrangement entre la "General American Oil" et le marchand de canons Vickings Arm pour s'emparer de terrains pétrolifères. Tout le monde préfère croire les histoires de gros sous, guerre d'ailleurs vite calmée dans l'album : il n'y a pas de pétrole ! Après 1945 le Paraguay à son tour vivra sous la botte d'un général allemand, Stroessner, très estimé par l'écrivain Graham Greene qui finit ses jours dans ce "petit paradis". Dommage qu'aucune BD ne nous raconte cela !

Raymond

Raymond
Admin

Oui, c'est étonnant de découvrir à quel point Hergé racontait (et dévoilait parfois) les dessous de la politique mondiale pendant les années 30. Tintin était alors un vrai reporter. Wink

Le censure catholique s'intéressait davantage aux images des dames qu'aux scènes violentes.


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Raymond

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Au fait, j'ai trouvé sur BD Gest une image amusante détournant ironiquement une scène spectaculaire qui apparait dans Tintin en Amérique.

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Tintin97

Je ne sais pas qui l'a réalisée.


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Draculea

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vieux sage
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Impressionnante variation en effet ! Very Happy

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Raymond a écrit:Oui, c'est étonnant de découvrir à quel point Hergé racontait (et dévoilait parfois) les dessous de la politique mondiale pendant les années 30. Tintin était alors un vrai reporter. Wink

Le censure catholique s'intéressait davantage aux images des dames qu'aux scènes violentes.

Oui, et il semble, mais tout le monde le sait, que Tintin abandonne ses reportages (déjà hypothétiques !) après l'affaire Rhakam le Rouge et vit aux crochets de Haddock en son château, de même que Tournesol. Notes de frais ? Participation ? Ce n'est jamais bien explicite, et je crois que ce mélange entre réalisme et irréel des situations fait une grande partie du charme de la saga "Tintin": c'est un "compagnonnage".
A part les 5 morts violentes dans L'Oreille Cassée, je n'en vois guère d'autres, excepté celle de Wolf dans On a marché sur la Lune (c'est un suicide). Y en a t-il d'autres ?

Raymond

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Eh bien, il y a des morts dans Tintin au Congo et dans les Cigares du Pharaon.


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Draculea

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Et dans Le Lotus bleu ! N'oublions pas le suicide de Mistuhirato qui arrache à Tintin cette exclamation qui sonne comme une forme d'hommage malgré tout à son redoutable adversaire : "Dieu ait son âme ! C'était un rude coquin" ! Very Happy

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Dantec

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bédéphile pointu
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Voici une liste qui semble exhaustive, yc les morts hors albums (au cinéma et à la TV) :

https://tintin.fandom.com/fr/wiki/Cat%C3%A9gorie:Morts

Cette discussion m'a fait penser à une chronique qu'avait faite Aurélien Bellanger sur France Culture en mai 2018. Je ne partage pas (du tout) son opinion sur Tintin et la ligne claire, mais son point de vue a le mérite d'être original...

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Captur14
Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Captur15

Draculea

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vieux sage
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Je me souviens de cette chronique d'Aurélien Bellanger entendue en son temps. Elle a le mérite d'être en effet très personnelle. Mais je ne partage pas non plus sa vision et je dois 'l'avouer ai toujours éprouvé de la gêne devant ce que son ton donne de définitif et d'écrasant à ses propos quel que soit le sujet qu'il traite. Il y a là une forme d'intransigeance vocale qui me met très mal à l'aise. En revanche, j'aime beaucoup l'idée que Wolf a peut-être survécu grâce au miracle qu'il évoque dans son ultime message, même si le capitaine, ne l'oublions pas, évoque clairement le "grand saut" que le malheureux Wolf devenu un "héros" vient d'accomplir pour le salut de l'équipage de la fusée lunaire. Very Happy

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Dantec a écrit:Voici une liste qui semble exhaustive, yc les morts hors albums (au cinéma et à la TV) :

https://tintin.fandom.com/fr/wiki/Cat%C3%A9gorie:Morts

Cette discussion m'a fait penser à une chronique qu'avait faite Aurélien Bellanger sur France Culture en mai 2018. Je ne partage pas (du tout) son opinion sur Tintin et la ligne claire, mais son point de vue a le mérite d'être original...[/url]

Ah, en fait j'avais oublié Mitsuhirato, et Boris Jurgen, tué par Wolff dans la fusée. Par ailleurs comme tu le signales, Raymond, il y a le bandit acharné à exterminer Tintin au Congo (je crois qu'il est mangé par des crocodiles) et quelques personnages de rencontre réduits à l'état de momies dans Les Cigares du Pharaon. Je ne compterais pas Rackam le Rouge et François de Hadoque, extérieurs aux aventures directes de Tintin.
Aurélien Bellanger a été très frappé par la fin et l'envoi aux enfers de Ramon et Alonzo : l'enfer, ils le méritent puisqu'ils meurent dans une hystérique tentative de meurtre sur Tintin. La découverte de la mort ? sans doute, pour nombre de jeunes lecteur/trice (s)... Dans mon cas je ne sais plus, mais c'était glaçant...

Raymond

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Gilles Ratier a beaucoup apprécié Hergé ou le Carnet oublié, un livre dans lequel Jacques Langlois raconte la vie du dessinateur en utilisant son carnet d'adresses.

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Hergzo21

En utilisant cette curieuse méthode, il raconte à sa manière la vie complexe du père de Tintin. Cela donne envie et BDZoom présente plus en détail cet ouvrage,.

https://www.bdzoom.com/196958/patrimoine/un-passionnant-portrait-d%e2%80%99herge-realise-a-partir-des-noms-figurant-dans-son-ultime-carnet-d%e2%80%99adresses%e2%80%a6/


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Kimono


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En effet, Hergé et le carnet oublié fait très envie ! Je vais peut-être l'acheter.

Poursuivant sur ma lancée (les morts chez Hergé), j'ai regardé mon anthologie "Jo, Zette et Jocko". Dès le début (hilarantes premières pages), Le Testament de M. Pump, ce dernier se tue en voiture. Au cours de la création du stratonef H -22, le pilote Werner, acheté par les neveux de Pump, s'acharne contre l'engin et son concepteur Legrand : lui aussi se tue en voiture (j'aime à rappeler que les voitures jusque vers 1980 étaient des hachoirs de métal sans ceintures de sécurité, et les vitesses non vraiment limitées). Puis lorsque Jo et Zette survolent enfin la baie de New-York, un cascadeur en avion missionné par un des neveux pour percuter l'astronef le rate vu sa grande vitesse, ne peut redresser et s'écrase en flammes.
Puis c'est le double album des pirates dirigés par un savant fou : celui-ci aux abois détruit dans son suicide le hublot de sa cité sous-marine, et bon nombre de pirates et de fusiliers marins meurent par conséquent, même si Jo, son père et deux des soldats survivent. Dans La Vallée des Cobras, le guide et traître Indien meurt d'une morsure de cobra ; puis les deux comploteurs, le Premier Ministre et le fakir maléfique sont pulvérisés par l'explosion de leur stock de dynamite.
Pas mal de morts donc !!
En tout cas j'aime beaucoup cette saga : Hergé y est un maître de la narration. Certes Jo est d'une lucidité un peu au-dessus de son âge, mais sans invraisemblance ; et Hergé a pris bien garde à montrer que Zette vaut bien son frère en courage et volonté.

Draculea

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Que penser du sort de Tintin dans L'Alph Art, album certes inachevé mais en quelque sorte bloqué au moment où tout s'arrête du fait de la mort de son créateur ? C'est évidemment un point limite car on sait bien que Hergé s'il avait vécu n'aurait pas fait mourir son héros. Il n'en reste pas moins que le moment où le processus créateur s'interrompt est hautement symbolique. Very Happy

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Draculea a écrit:
Que penser du sort de Tintin dans L'Alph Art, album certes inachevé mais en quelque sorte bloqué au moment où tout s'arrête du fait de la mort de son créateur ? C'est évidemment un point limite car on sait bien que Hergé s'il avait vécu n'aurait pas fait mourir son héros. Il n'en reste pas moins que le moment où le processus créateur s'interrompt est hautement symbolique. Very Happy

Hé oui, Tintin meurt de sa belle mort, de façon "amuie" comme aurait dit un de mes profs, puisque Hergé meurt... Et puisque je crois impossible un repreneur de Tintin en BD.
Qu'advient-il au juste des "méchants" (Rastapopoulos, Alan, ....) à la fin de Vol 714 pour Sidney ?? Morts ou quoi d'autre ? Ils sont en effet enlevés, sans doute à jamais, par les extras-terrestres... Shocked

Draculea

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vieux sage
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Oui c'est vrai, j'avais oublié le sort de Rastapopoulos, d'Allan et de leurs complices ! On peut en effet penser que les extra-terrestres les jetteront pour léternité dans des geôles intersidérales. Leur disparition offre d'ailleurs un écho céleste à celle sous-marine et infernale des deux méchants de L'Oreille cassée par l'intervention d'un deus ex machina d'outre espace ! Very Happy

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Raymond

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Peut-être, mais j'imagine pour ma part qu'Hergé (s'il avait vécu plus longtemps) aurait bien trouvé le moyen de récupérer son personnage. N'oublions pas qu'il était prévu que Rastapopoulos apparaisse dans Tintin et l'Alph-Art. Il existe même des croquis qui le prouvent dans l'album des années 2000 de l'Alph-Art. Wink


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Oui en effet, j'avais totalement oublié cela ! Un vol de soucoupe, au double sens du mot, aurait peut-être permis à ce sinistre adversaire de revenir sur terre ! Very Happy

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Raymond

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Avec la rentrée d'automne, on nous promet toute une brochettes de livres de commentaires ou d'analyse sur l'univers d eTintin.

Celui qui m'intéresse le moins est sans aucun doute Tintin l'aventure de l'espace, un nouveau livre concernant le voyage de Tintin sur le Lune. Il me semle que 'on a presque tout dit sur ce sujet !

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Tintin98

Mais attendons tout de même de pouvoir feuilleter ce bouquin ! Wink


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L'ouvrage étant sous titré : "À l'aube des nouvelles découvertes", il faut espérer que malgré tout il propose des révélations inédites, peut être au sujet des emplois proposés au cirque Hipparque ! Wink

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Raymond a écrit:

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Tintin98


On frise la saturation, oui ! Mais j'aime l'image ici ; si je me souviens bien, Tintin consterné y remarque l'immobilité glacée, le silence total, le désert absolu et n'y voit que la mort, en contraste avec l'enthousiasme de Haddock "Je suis sur la Lune !!"

Raymond

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Je ne sais pas encore si je vais me laisser tenter par le livre-témoignage d'Alain Baran sur Hergé. Baran a été le secrétaire personnel de père de Tintin pendant sa dernière décennie et il s'est jusqu'ici peu exprimé. Le personnage sent un peu le souffre mais c'est quand même un témoin direct de la fin de vie du "grand maître".

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Dans_l16


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Autre nouveauté qui est consacrée à Tintin : le livre de Patrice Guérin qui s'intitule Hergé face à son fétiche ! C'est un ouvrage qui se consacre entièrement au fétiche Arrumbaya, l'objet vedette après lequel tout le monde court dans l'Oreille cassée.

Trouvailles autour de Tintin (deuxième partie) - Page 14 Hergzo22

Je suppose que c'est un livre que je ne lirai jamais. ActuaBD le présente d'une façon plutôt neutre (voir même indifférente ?)

https://www.actuabd.com/Rentree-2024-l-astre-Tintin-luit-toujours


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