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Allan Mac Bride

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1 Allan Mac Bride le Ven 4 Fév - 12:14

Raymond

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Admin
JYB m'annonce que le 3ème tome d'Allan Mc Bride va bientôt sortir en librairie. C'est une excellente nouvelle car il y a longtemps qu'on en attendait la suite.   Very Happy

On peut voir la couverture de cet album (je suppose que c'est cela) ainsi qu'une  planche sur le blog de Pix.

http://pixelpat.free.fr/blog/index.php?2011/01/29/88-mac-bride-3-dans-les-bacs

Petite question préliminaire à JYB : est-ce que "L'Oiseau des îles" sera la conclusion de cette aventure ?  Wink



Dernière édition par Raymond le Dim 5 Mar - 19:18, édité 1 fois


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2 Re: Allan Mac Bride le Ven 4 Fév - 16:34

Pix

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alixophile
alixophile
C'est la page de titre qui est sur mon blog, Raymond. La couverture, la voilà :

http://pixelpat.free.fr/blog/

3 Re: Allan Mac Bride le Ven 4 Fév - 16:52

JYB


vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:Petite question préliminaire à JYB : est-ce que "L'Oiseau des îles" sera la conclusion de cette aventure ? Wink
Hélas, trois fois hélas, Raymond, cet album n'est pas la conclusion (je dis "hélas" pour ceux qui n'aiment pas les longues aventures). La fin de la quête à rebondissements d'Allan Mac Bride se trouvera dans le tome 4, en préparation. Mais comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire ici et là, chaque album peut à peu près se lire indépendamment les uns des autres ; il y a une mini-aventure au sein de chaque album qui peut se suffire à elle-même, même si, évidemment, un solide fil conducteur articule le tout, et si un suspense plus ou moins appuyé clôt chaque tome (c'est de bonne guerre...).
Date de mise en place en librairie de ce tome 3 : le 17 février, en principe.

4 Re: Allan Mac Bride le Ven 4 Fév - 19:29

Raymond

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Admin
Merci à Pix pour la couverture. pouce

Par rapport à ce troisième album, JYB, j'accepte volontiers que l'histoire se poursuive au-delà. De la part d'un scénariste admirateur de Charlier, je ne suis pas trop étonné. Very Happy

J'espère tout tout de même que la sortie du tome 4 est prévue dans des délais raisonnables. Wink


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5 Re: Allan Mac Bride le Ven 4 Fév - 22:59

JYB


vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:Par rapport à ce troisième album, JYB, j'accepte volontiers que l'histoire se poursuive au-delà. De la part d'un scénariste admirateur de Charlier, je ne suis pas trop étonné. Very Happy
Ce n'est pas sous cet angle qu'il faut voir les choses. Le fait d'admirer Charlier (ou qui que soit d'autre) n'a aucune incidence sur la longueur des aventures en BD. On est scénariste d'histoires longues, ou on ne l'est pas, c'est une question de don, d'aptitude, de souffle, d'imagination, de préférence, etc. (rayez les mots inutiles, ou ajoutez d'autres qualités). Si on voit les choses négativement, on peut avancer qu'il est question d'un manque de rigueur dans le découpage ou plutôt dans l'élagage des scènes, etc., mais cela n'a rien à voir avec l'admiration pour tel ou tel scénariste. J'ai beaucoup d'admiration pour Goscinny, mais pourtant, je serais incapable d'écrire un scénario comique. Mais c'est vrai que je me sens en plein accord avec Charlier et sa façon de raconter qui est - entre autres caractéristiques ! - une façon de traîner des sujets sur deux ou trois albums, voire plus, alors que d'autres scénaristes auraient "bouclé" les mêmes sujets en un seul album, voire sur une longueur de la valeur d'un demi-album. Bref, si j'écris des scénarios de longue haleine, ce n'est pas par mimétisme sur Charlier.

Raymond a écrit:J'espère tout tout de même que la sortie du tome 4 est prévue dans des délais raisonnables. Wink
Cela dépend de ce qu'on entend par "raisonnables", et par ailleurs, il y a divers paramètres qui entrent en ligne de compte pour une toute petite structure comme la mienne, qui font qu'une BD est difficile à "boucler"... Par ailleurs, une BD comme Mac Bride est très documentée, tant au niveau du dessin qu'à celui du scénario, et demande de longues recherches. Tu ne pourrais pas imaginer à quel point des tas de détails, des tas de scènes, des anecdotes, etc., sont vrais dans cet épisode n°3... Eh bien, cet aspect véridique, il faut aller le chercher dans d'innombrables sources et l'intégrer sans heurt dans la fiction, si possible de façon cohérente (ce n'est pas facile, et - on y revient - ça prend pas mal de temps...).

6 Re: Allan Mac Bride le Lun 7 Fév - 11:27

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Bref, le tome 4 en 2013 Wink

7 Re: Allan Mac Bride le Lun 7 Fév - 22:17

Raymond

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Admin
Un petit peu plus vite, tout de même !  Crying or Very sad

Quand je pense qu'Allan Mc Bride se trouve depuis quatre ans dans cette situation.  Shocked



Au fait, cela ne vous rappelle t-il pas le sort d'un certain Philip Mortimer ?  Wink



Dernière édition par Raymond le Dim 16 Juil - 13:28, édité 1 fois


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8 Re: Allan Mac Bride le Lun 7 Fév - 22:32

JYB


vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:
Quand je pense qu'Allan Mc Bride se trouve depuis quatre ans dans cette situation. Shocked



Au fait, cela ne vous rappelle t-il pas le sort d'un certain Philip Mortimer ? Wink

J'ai répondu samedi dernier à une réflexion semblable sur le forum Centaurclub où il existe depuis quelques mois un sujet "Allan Mac Bride" ; et voici ma réponse :
"Des apparentements comme ça, d'une série à l'autre, se voient de temps en temps, alors que chaque scénariste travaille dans son coin, seul devant son ordi...
Le tome 1 de Mac Bride est paru en 2004 ; le tome 2, qui fait suite, est sorti en janvier 2007 ; il se termine par Mac Bride qui tombe à l'eau de son paquebot, et par un requin qui commence à rôder dans les parages ; le requin et Mac Bride se trouvent nez à nez dès la première planche du tome 3 ; vu les délais de préparation, la scène finale du tome 2, annonçant le début du tome 3, a donc été écrite courant 2006. Le temps que Patrick dessine et mette en couleur cette BD, et le temps qu'on maquette, imprime et diffuse l'album, on peut facilement calculer que j'ai dû écrire la scène du requin (fin du tome 2) vers l'été 2006 au plus tard (et calculer aussi que je l'ai imaginée bien avant, forcément). A partir de là : qui, de Van Hamme ou moi, a l'antériorité de la scène...? Je crois savoir que Van Hamme avait écrit son scénario un peu avant moi quand même - mais son album, suite à divers aléas que tout le monde ici connaît, n'est sorti qu'à l'automne 2009.
"

9 Re: Allan Mac Bride le Lun 7 Fév - 22:50

Raymond

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Admin
Je ne suis pas étonné que les amateurs de Blake et Mortimer aient tout de suite fait le rapprochement. Wink


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10 Re: Allan Mac Bride le Mar 8 Fév - 0:21

JYB


vieux sage
vieux sage
Oui, mais comme a répondu à peu près quelqu'un sur Centaurclub : c'est bien rare si, dans n'importe quelle BD d'aventures en mer, on ne voit pas au moins une fois le héros tomber à l'eau (et accessoirement aux prises avec un requin)...

11 Re: Allan Mac Bride le Mer 9 Fév - 10:44

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
http://www.bdzoom.com/spip.php?article4794

12 Re: Allan Mac Bride le Mer 9 Fév - 10:56

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Très bien Wink

13 Re: Allan Mac Bride le Mer 9 Fév - 21:45

JYB


vieux sage
vieux sage
Concernant Allan Mac Bride, la petite info du jour sur mon (nouveau) blog, qui devrait intéresser en particulier Pierre... :
http://jybaventures.blogspot.com/

14 Re: Allan Mac Bride le Mer 9 Fév - 21:52

Raymond

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Admin
Cela me donne l'occasion de découvrir ton blog ! Bravo ! pouce


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15 Re: Allan Mac Bride le Mer 9 Fév - 22:02

JYB


vieux sage
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Raymond a écrit:Cela me donne l'occasion de découvrir ton blog ! Bravo ! pouce
Sous la pression de mon entourage pendant des mois et des mois, il a bien fallu que je m'y mette...

16 Re: Allan Mac Bride le Mer 9 Fév - 23:44

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Excellent blog et excellente vignette sur l'hôtel en question Wink

17 Re: Allan Mac Bride le Jeu 10 Fév - 17:34

Damned

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grand maître
grand maître
Pour ma part, la série "Alan mac Bride" fait partie de celles dont je me régale !

Ce fut bien après la découverte des "Missions kimono" que j'ai fait connaissance de ce héros, et je dois dire que je ne le regrette pas !

Comme j'ai dit à Jean Yves, c'est un excellent divertissement pour me sortir de mon univers quasi exclusivement aéronautique !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

18 Re: Allan Mac Bride le Jeu 10 Fév - 18:30

JYB


vieux sage
vieux sage
Merci Damned.

Damned a écrit:la série "Alan mac Bride"
Le jeu de mots a déjà été fait ailleurs et dans d'autres circonstances, mais toi qui es passionné d'aviation, tu aurais dû mettre deux "ailes" à Allan...

19 Re: Allan Mac Bride le Jeu 10 Fév - 18:59

Damned

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grand maître
grand maître
JYB a écrit:Merci Damned.

Damned a écrit:la série "Alan mac Bride"
Le jeu de mots a déjà été fait ailleurs et dans d'autres circonstances, mais toi qui es passionné d'aviation, tu aurais dû mettre deux "ailes" à Allan...

Figure toi que je me pose à chaque fois la question !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

20 Re: Allan Mac Bride le Ven 11 Fév - 10:29

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Damned a écrit:
Ce fut bien après la découverte des "Missions kimono" que j'ai fait connaissance de ce héros, et je dois dire que je ne le regrette pas !

Pour ma part, ce fut l'inverse, et je ne le regrette pas non plus Very Happy

21 Re: Allan Mac Bride le Sam 12 Fév - 20:19

Raymond

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Admin
Il y a une chose qui m'a intrigué dans la deuxième histoire, c'est l'intervention des kachinas, ces sortes d'esprits qui protègent les indiens Hopis.



On découvre un kachina pratiquement à chaque page pendant la progression d'Allan Mac Bride dans la mine abandonnée. J'imagine que chacun des dessins correspond à un personnage précis ? Ou alors, ces silhoutettes sont-ils inventées ?



Dernière édition par Raymond le Dim 7 Oct - 12:02, édité 1 fois


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22 Re: Allan Mac Bride le Sam 12 Fév - 22:03

JYB


vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:On découvre un kachina pratiquement à chaque page pendant la progression d'Allan Mac Bride dans la mine abandonnée. J'imagine que chacun des dessins correspond à un personnage précis ? Ou alors, ces silhoutettes sont-ils inventées ?
Oui et non. Oui, chacun de ces dessins correspond à un personnage précis, mais non, pas forcément "pile poil" aux circonstances. En effet, les Kachinas, des sortes d'esprits protecteurs en effet, sont innombrables et agissent dans tout un tas de détails de la vie quotidienne (selon la tradition hopie ; d'ailleurs, je vois que c'est que je raconte dans la bulle et l'explication en bas de la vignette que tu as reproduite). Aussi, il m'était impossible de placer le "bon" Kachina à chaque étape de la progression d'Allan, ne serait-ce que parce que je ne les connais pas tous (et même, j'en connais assez peu, en proportion de leur nombre). Mais j'ai essayé de trouver quelques Kachinas qui puissent coller, et pour ça, j'avais quelques livres sur la vie des Hopis. L'un de ces livres, très illustré, présente des grandes planches en couleur montrant à chaque page un Kachina en pied. J'ai fourni ce livre à Pix pour qu'il sache quel Kachina dessiner et pour qu'il ait le détail de chaque costume (chaque costume correspond aussi à quelque chose et identifie chaque esprit). Donc il y a bien quelque chose de vrai, de fondé, dans la conception de la scène et dans les portraits des Kachinas.
La cérémonie hopie, à laquelle assiste exceptionnellement Allan quelques planches plus loin, bien que secrète et réservée à des initiés, est aussi racontée d'après une source précise ; sauf que j'ai dû en faire un résumé de concentré. Car une vraie cérémonie dure très longtemps et présente toute une succession de phases extrêmement codifiées. Il aurait fallu un album entier rien que pour raconter ne serait-ce qu'une partie de ces cérémonies...!
D'une façon générale, j'essaye d'être le plus vrai et réaliste possible dans mes BD, et Mac Bride ne déroge pas à la règle. Même si, à un moment, la fiction, l'inspiration et l'imagination entrent en jeu.

23 Re: Allan Mac Bride le Lun 14 Fév - 0:46

JYB


vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:On découvre un kachina pratiquement à chaque page pendant la progression d'Allan Mac Bride dans la mine abandonnée.
Complément à ce que j'ai dit au post ci-dessus.
On découvre aussi - si tu regardes bien - que l'apparition d'un Kachina se fait exactement au même endroit de chaque planche : au milieu du 3e strip. C'était voulu par moi, pour une question de rythme, de cadence. La première apparition se fait à cet endroit de la planche 11, et je me suis appliqué à conserver cet ordre pour la suite. Il ne fallait pas que les apparitions soient trop proches, ni trop éloignées les unes des autres. Mais quelle gymnastique scénaristique, et quelle recherche au niveau du découpage, pour y arriver à chaque fois...! Tu remarques aussi que l'apparition d'un nouveau Kachina donne souvent un petit coup de fouet à Allan pour se décider à poursuivre l'enquête, avec l'accord parfois des policiers qui, après une apparition, acceptent tout à coup et presque mystérieusement qu'il participe à la recherche mouvementée. Toute la scène, qui dure plusieurs pages, a été élaborée et arrangée en fonction de ça, et autour de ça ; je pense que j'ai eu deux fois plus de boulot sur cette scène que pour une autre scène habituelle... (et les lecteurs n'ont sans doute pas deviné ce travail préparatoire).

24 Re: Allan Mac Bride le Lun 14 Fév - 9:04

Raymond

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J'avais remarqué cette étonnante mise en page et c'était bien sûr un des motifs de mon questionnement. Ainsi placés au centre de la planche, on a le sentiment que les kachinas dirigent toutes les actions.


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25 Re: Allan Mac Bride le Lun 14 Fév - 11:13

JYB


vieux sage
vieux sage
Pour les Hopis en tout cas, les Kachinas dirigent tout (dans l'invisible), voient tout, protègent, et c'est ce que j'ai voulu rendre dans cette scène. Chaque couleur, chaque élément des vêtements des hommes qui se déguisent en Kachinas ont une puissante signification symbolique, et Pix a bien reproduit ces détails authentiques. En préparant le scénario, j'avais donc lu un ou deux livres détaillés sur les Hopis, et ce luxe de détails m'avait impressionné. Si j'avais le temps, je reproduirais ici le texte de ne serait-ce qu'un paragraphe issu d'un de ces livres, décrivant un rite, un costume, un Kachina, c'est assez étonnant.
Cette croyance plus ou moins religieuse est ancestrale, et on ne sait même pas trop à quand ça remonte (à des mondes antérieurs, dit la tradition orale hopie, comme d'ailleurs je le fais raconter par le sorcier dans la "kiva").
Il est question d'une poupée Kachina dans un lointain Blueberry, comme quoi le scénariste, JM Charlier, avait aussi repéré l'importance de ces esprits ou de leur représentation (en l'occurrence sous la forme d'une petite poupée pour les enfants). Quand j'avais lu ce Blueberry, cela ne m'avait pas frappé plus que ça (d'ailleurs, il n'y avait pas trop d'explications dans la BD), mais quand, pour Mac Bride, j'ai dû me plonger dans cet univers en partie magique, j'ai vu à quel point ces Kachinas ont un rôle capital chez les Indiens hopis, au point qu'il était difficile de passer à côté dans un tel scénario.

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