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Allan Mac Bride

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151 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 15:34

JYB


vieux sage
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Damned a écrit:
JYB a écrit:Je m'y intéresse, j'aime bien la mer et les bateaux, et par ailleurs, j'aime bien me documenter (mes BD, Missions Kimono et Mac Bride, prouvent tout ça), mais de là à dire que je suis un spécialiste...

Il y a quand même des bouquins et articles dans des revues spécialisées signés "Jean Yves Brouard", dont j'ai certains exemplaires chez moi (pas tous achetés auprès de "JYB-Aventures", d'ailleurs) !
Ce n'est pas pour rien que tes héros pilotes appartiennent à la Navale et non à l'armée de l'air !

Bedit gâchottier ! va ! Laughing
Ben, reprends ma phrase ci-dessus : j'aime bien la mer et les bateaux, et j'aime bien me documenter... Ca ne va pas plus loin... Et je suis un nain à côté de vrais spécialistes et des professionnels de la mer...
Quant au fait que mes héros pilotes appartiennent à la Marine, c'est un pur hasard. Et ça remonte à un temps où je n'écrivais pas encore d'articles sur le marine, et où je ne m'intéressais pas à la marine d'ailleurs.

152 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 15:55

Raymond

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Admin
Revenons à Allan Mac Bride ! Tu affirmes qu'une importante documentation a été nécessaire pour cet épisode et cela m'intrigue ... study

L'histoire se passe dans une mystérieuse île en plein Océan Pacifique et je m'interroge ! Que faut-il vraiment savoir pour rédiger une telle histoire ?

Il est certain que quelque chose dans cet album (en particulier sa conclusion) me fait penser à "l'Enigme de l'Atlantide". Il n'y a pas d'atlante dans la Cité des dragons, certes, mais on découvre tout de même des êtres mystérieux, plutôt civilisés et très savants. Comment appeler cette civilisation ancienne ?

Comme nous sommes en plein Pacifique, il pourrait s'agir de l'hypothétique (et improbable) continent de Mû. Il existe un peu de littérature sur cette hypothèse, même si elle n'est pas très solide. En fait, on peut tout aussi bien inventer ce que l'on veut. Rolling Eyes


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153 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 16:02

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:
Il est certain que quelque chose dans cet album (en particulier sa conclusion) me fait penser à "l'Enigme de l'Atlantide". Il n'y a pas d'atlante dans la Cité des dragons, certes, mais on découvre tout de même des êtres mystérieux, plutôt civilisés et très savants. Comment appeler cette civilisation ancienne ?

Comme nous sommes en plein Pacifique, il pourrait s'agir de l'hypothétique (et improbable) continent de Mû. Il existe un peu de littérature sur cette hypothèse, même si elle n'est pas très solide.

Les 2 Raymond sont sur la même longueur d'onde !

Raymond Damned

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154 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 16:44

JYB


vieux sage
vieux sage
Plus précisément, il m'a fallu lire énormément de choses, pour arriver à extraire quelques petites infos nécessaires à l'écriture de cette BD - qui n'est, rappelons-le, qu'une BD de fiction... Ce n'est pas un documentaire.
Mais comme je l'ai dit plus haut, je laisse les dubitatifs chercher de leur côté, et après, quand ils auront bien cherché, ils reviendront et pourront me dire : "Ce que vous avez fait, c'est de la c...rie". Ou au contraire, me dire : "Ah ben finalement, ce que vous avez raconté, c'est du sérieux...". Mais pour ça, il va falloir longtemps creuser... Et ce n'est pas à moi, simple scénariste de fiction, de donner les clés.
Concernant par exemple le continent de Mû - puisque tu en parles - tu dis qu'il est "hypothétique" et "improbable". Soit. Mais as-tu suffisamment creusé le sujet pour affirmer que ce continent est hypothétique et improbable ? C'est ton impression à toi que c'est du pipeau ? Evidemment, si on interroge un groupe de personnes au hasard, 95% de ceux qui ont entendu parler de Mû diront : "Mouais, Mû, c'est n'importe quoi, c'est une légende". Mais, vous, les deux Raymond, penchez-vous sur le problème sérieusement et après, vous pourrez donner des avis péremptoires sur le côté hypothétique de l'existence du continent. Et je vous retourne l'argument : sur quoi vous vous fondez pour affirmer que le continent de Mû est hypothétique et improbable...? Ca m'intéresse... Le fait qu'il n'existe pas, c'est peut-être parce qu'il a disparu, donc qu'il a bien existé autrefois.
Tu dis aussi qu'il existe "un peu" de littérature au sujet de Mû. Ah bon, c'est curieux, moi, j'ai trouvé pas mal de littérature. Certes, il y a du bon, du moins bon, et du pas fiable. Il faut faire le tri. Certes, il y a moins de littérature que sur la guerre actuelle au Mali ou sur les déboires de DSK.
Mais attention. J'ai bien dit plus haut que mon histoire est très documentée. Je n'ai pas dit que tout y est réaliste et historiquement "béton". J'ai dit exactement : "On ne peut pas imaginer le nombre de choses vraies ou documentées que j'ai mises dans cet album." Je pèse mes mots : des choses vraies ou documentées. Le "ou" est important. Je veux dire par là que j'ai assez peu imaginé. Mais je maintiens qu'il y a quand même pas mal de choses vraies. Je ne dis pas non plus que tout, dans chaque vignette, est vrai. Je veux juste dire qu'il y a dans cet album (et les précédents, puisque c'est la même aventure) davantage de choses vraies ou documentées qu'on pourrait le croire.

155 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 17:03

Damned

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grand maître
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JYB a écrit:Plus précisément, il m'a fallu lire énormément de choses, pour arriver à extraire quelques petites infos nécessaires à l'écriture de cette BD - qui n'est, rappelons-le, qu'une BD de fiction... Ce n'est pas un documentaire.
Mais comme je l'ai dit plus haut, je laisse les dubitatifs chercher de leur côté, et après, quand ils auront bien cherché, ils reviendront et pourront me dire : "Ce que vous avez fait, c'est de la c...rie". Ou au contraire, me dire : "Ah ben finalement, ce que vous avez raconté, c'est du sérieux...". Mais pour ça, il va falloir longtemps creuser... Et ce n'est pas à moi, simple scénariste de fiction, de donner les clés.
Concernant par exemple le continent de Mû - puisque tu en parles - tu dis qu'il est "hypothétique" et "improbable". Soit. Mais as-tu suffisamment creusé le sujet pour affirmer que ce continent est hypothétique et improbable ? C'est ton impression à toi que c'est du pipeau ? Evidemment, si on interroge un groupe de personnes au hasard, 95% de ceux qui ont entendu parler de Mû diront : "Mouais, Mû, c'est n'importe quoi, c'est une légende". Mais, vous, les deux Raymond, penchez-vous sur le problème sérieusement et après, vous pourrez donner des avis péremptoires sur le côté hypothétique de l'existence du continent. Et je vous retourne l'argument : sur quoi vous vous fondez pour affirmer que le continent de Mû est hypothétique et improbable...? Ca m'intéresse... Le fait qu'il n'existe pas, c'est peut-être parce qu'il a disparu, donc qu'il a bien existé autrefois.
Tu dis aussi qu'il existe "un peu" de littérature au sujet de Mû. Ah bon, c'est curieux, moi, j'ai trouvé pas mal de littérature. Certes, il y a du bon, du moins bon, et du pas fiable. Il faut faire le tri. Certes, il y a moins de littérature que sur la guerre actuelle au Mali ou sur les déboires de DSK.
Mais attention. J'ai bien dit plus haut que mon histoire est très documentée. Je n'ai pas dit que tout y est réaliste et historiquement "béton". J'ai dit exactement : "On ne peut pas imaginer le nombre de choses vraies ou documentées que j'ai mises dans cet album." Je pèse mes mots : des choses vraies ou documentées. Le "ou" est important. Je veux dire par là que j'ai assez peu imaginé. Mais je maintiens qu'il y a quand même pas mal de choses vraies. Je ne dis pas non plus que tout, dans chaque vignette, est vrai. Je veux juste dire qu'il y a dans cet album (et les précédents, puisque c'est la même aventure) davantage de choses vraies ou documentées qu'on pourrait le croire.

Du continent Mü je ne connais que le livre de Churchward dont j'ai lu une analyse qui se voulait objective !
On peut dire que l'on peut faire un rapprochement entre Churchward et le major Christchurch du tome 2 d'Allan mac Bride : les secrets de Walpi !
La ressemblance des noms n'est certainement pas une coïncidence !
Il y a aussi l'histoire des tablettes trouvées par Churchward, qui seraient le pendant des tablettes trouvées par Christchurch (ou l'inverse si vous voulez) , la différence dans l'aventure d'Allan Mac bride, c'est que ce dernier en aurait trouvé d'autres similaires en Egypte (là c'est la fiction de la BD)

A titre personnel, je trouve certains parallèles entre la légende de Mü et celle de l'Atlantide.....
Toujours à titre personnel, je trouve ces histoires séduisantes, et plausibles tant qu'on ne nous aura pas démontré qu'elles sont totalement le fruit de l'imagination des peuples !

Après tout, la découverte de Machu Pichu aurait été imaginée improbable jusqu'à sa découverte, alors pourquoi pas le continent Mü ?......

Raymond Damned

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156 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 18:04

Raymond

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Admin
Le problème avec Mû, c'est que son existence ne concorde pas avec ce que l'on sait de l'histoire du monde (c'est d'ailleurs le même problème qui se pose pour la recherche de l'Atlantide).

L'histoire des continents a bien été reconstituée par les scientifiques, grâce à une théorie que l'on nomme souvent la tectonique des plaques. Elle postule qu'il y avait à l'origine (c'est à dire il y a quelques milliards d'années) un grand continent émergé (nommé Pangée), et que celui-ci s'est dissocié en plusieurs fragments. Ces grandes plaques (de la croûte terrestre) se sont ensuite lentement déplacées à la surface du magma, pour aboutir finalement à l'apect des continents actuels. La plupart des géoloques actuels admettent cette théorie, car elle concorde bien avec les résultats de leurs observations et de leurs recherches.

Il n'y a aucune place pour un continent nommé Mû dans cette théorie (que l'on nomme aussi la dérive des continents). Les recherches géologiques aboutissent plutôt à des évidences contraires, car la croûte terrestre est plus mince au fond de l'Océan Pacifique qu'à la surface des continents. Il devient pour cette raison difficile de croire qu'un continent se soit un jour "enfoncé" sous les eaux. Eh oui ! Pour les scientifiques, la disparition de Mû sous l'Océan Pacifique est une conjecture que l'on peut aisément réfuter.

Il y a aussi toute une série d'arguments sur l'origine des statues de l'Ile de Pâques que je ne vais pas détailler ici. L'existence de ces statues est un des faits qui ont conduit à l'idée d'une ancienne civilisation "mégalithique". Actuellement, toutefois, les archéologues réfutent l'idée que ces statues constitueraient les restes d'une ancienne civilisation dont l'Ile de Pâques serait la seule partie émergée.

Après cela, il existe en effet une littérature au sujet du continent de Mû (bien moins nombreuse que celle sur l'Atlantide, tout de même, et c'est pour cette raison que je dis qu'il n'y a pas grand chose), mais ce n'est qu'un tissu d'hypothèses qui n'ont jamais pu être confirmées. Au contraire, plus on explore cette hypothèse, et plus on a tendance à la réfuter.

Je fais court, mais pour mieux expliquer mon idée, j'ai recherché sur le Web une page qui discute en détail de tout cela. Je suis ainsi tombé sur cet article de Wikipédia (en anglais) qui est très bien conçu. Il fait assez honnêtement la synthèse de toutes les connaissances actuelles.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mu_(lost_continent)

Maintenant, on peut toujours rêver d'un ancien continent perdu ! Very Happy


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157 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 18:13

JYB


vieux sage
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Eh bien, tu n'as pas cherché aux bons endroits, aux bonnes sources, pour avoir un autre éclairage... Et c'est ce que je disais précédemment, il faut bien creuser...

158 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 20:16

Damned

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"Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Sganarelle, que ne peut en imaginer ta philosophie !" (Molière).

Raymond Damned

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159 Re: Allan Mac Bride le Dim 3 Mar - 22:36

Raymond

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Mmm ... c'est une citation assez célèbre, mais elle est plutôt de Shakespeare, dans Hamlet :

"« Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie."

Molière a t-il copié ? Wink


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160 Re: Allan Mac Bride le Lun 4 Mar - 9:19

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:Mmm ... c'est une citation assez célèbre, mais elle est plutôt de Shakespeare, dans Hamlet :

"« Il y a plus de choses dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve votre philosophie."

Molière a t-il copié ? Wink
Non ! C'est moi qui ai fait un mélange des deux en confondant Horatio et Sganarelle !
Faut il y voir certains prémices d'Alzheimer .

Tu as bien fait de rectifier ma bétise qui a consisté à vouloir faire le malin dans la précipitation .....

Raymond

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161 Re: Allan Mac Bride le Sam 11 Mai - 10:43

Raymond

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Admin
Revenons plutôt à Alan Mc Bride ! Very Happy

Petite question à JYB : est-ce qu'un nouveau cycle d'aventures est prévu ? Et si oui, le travail a t-il déjà commencé ?


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162 Re: Allan Mac Bride le Sam 11 Mai - 12:53

JYB


vieux sage
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Oui, c'est prévu (on se tâte encore pour savoir si on fait un "one shot" ou un cycle d'aventures en deux ou plusieurs albums), mais non, ça n'a pas commencé (car Pix alias Patrick Dumas est sur un autre projet : les aviateurs de la grande époque de l'Aéropostale, chez un autre éditeur).

163 Re: Allan Mac Bride le Mer 13 Nov - 18:05

Pierre

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vieux sage
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Je suis en retard d'un Allan Mc Bride et de deux Missions Kimono (mais j'ai les planches prises en ligne)

164 Re: Allan Mac Bride le Dim 5 Mar - 19:17

Raymond

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Admin
Sur son blog, JYB annonce la sortie prochaine d'un 5ème tome d'Allan Mac Bride ! Il s'intitule la Ronde des Apsaras !

Chic !!!!   bounce

Plus d'infos (et la couverture) sur cette page :

http://jybaventures.blogspot.ch/2017/02/mauvaise-nouvelle-pour-ceux-qui-sont.html


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165 Re: Allan Mac Bride le Ven 2 Juin - 14:04

Pix

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alixophile
alixophile
Pour les curieux, voici la couverture et la première planche de cet opus 5, en librairie le 9 juin. Il s'agit du premier tome d'une aventure qui en comptera deux.



http://pixelpat.free.fr/blog/

166 Re: Allan Mac Bride le Ven 2 Juin - 14:32

Raymond

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Admin
Superbe ! Very Happy

Voilà un album que l'on ne va pas manquer ! pouce


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167 Re: Allan Mac Bride le Ven 2 Juin - 23:59

kiko

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alixophile
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Oui !
Les albums de Patrick sont toujours un vrai régal cheers cheers

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168 Re: Allan Mac Bride le Jeu 22 Juin - 8:29

Pix

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DBD

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169 Re: Allan Mac Bride le Dim 2 Juil - 16:50

Raymond

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Admin
Il semble que le nouvel album soit sorti ce week end ! Neutral

L'avez-vous vu ? Pour ma part (en Suisse), il n'y a rien du tout pour l'instant. Rolling Eyes


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170 Re: Allan Mac Bride le Dim 2 Juil - 18:21

JYB


vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:Il semble que le nouvel album soit sorti ce week end !  Neutral

L'avez-vous vu ? Pour ma part (en Suisse), il n'y a rien du tout pour l'instant.  Rolling Eyes
Officiellement, l'album est sorti le 9 juin. Je dis bien "officiellement", car dans les faits, c'est une autre paire de manches (indépendamment de ma volonté bien sûr, sinon, si ça ne tenait qu'à moi, le 9 juin, toutes les librairies auraient reçu leurs lots d'albums). Pour la Suisse, il y a eu un décalage et ça ne saurait tarder (et même, l'album aurait dû déjà être mis en place ces jours derniers).
Voilà ce que c'est, de dépendre d'un petit diffuseur (petit éditeur/petit diffuseur...).

171 Re: Allan Mac Bride le Dim 2 Juil - 22:06

Raymond

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Admin
C'est d'autant plus dommage que le début de l'été est une excellente saison pour un sortir un nouvel album. Il y a en effets peu de nouveautés en ce moment, et la visibilité des nouveautés est excellente. Rolling Eyes


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172 Re: Allan Mac Bride le Dim 16 Juil - 11:56

Raymond

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Admin
Je l'ai enfin trouvé à Lausanne hier  !   cheers

C'était bien sûr la lecture du week-end : le 5ème tome d'Allan Mac Bride, intitulé la Ronde des Apsaras.  Very Happy



Mais au fait, qu'est-ce qu'une apsara ? J'ai dû chercher dans Wikipédia pour comprendre.  Embarassed  

Alors voilà ... dans la mythologie hindoue, ce sont des nymphes célestes d'une grande beauté.  Dans les bas-reliefs des temples d'Angkor, elles sont représentées sous la forme de danseuses et, par extension, le terme d'apsara s'est mis peu à peu à désigner toutes les statues de divinités, mais c'est une erreur (que JYB ne commet bien sûr pas).

Voici la photographie d'une apsara :



L'aventure se déroule donc au Cambodge, pendant les années 30, alors que ce pays était encore peu connu des archéologues. Mac Bride et ses amis sont partis explorer un temple inconnu sur le site d'Angkor.



Je ne vais bien pas vous raconter l'histoire, mais vous vous doutez bien qu'Allan Mac Bride va être intrigué par un mystère qui concerne les apsaras. Par ailleurs, il va avoir quelques ennuis, en rencontrant des trafiquants d'antiquités, et c'est ainsi que tout commence !



Cet album semble être le 1er tome d'une mini-série, et il expose d'abord le cadre de l'intrigue. C'est ainsi que nous découvrons la légende de Preah Pisnokar qui, je le suppose, est authentique ... quoique ...  je ne serais pas étonné que JYB y ait ajouté quelques inventions de son cru.    Wink



Et puis, toute cette présentation s'accompagne aussi de quelques belles images de grande taille, dans lesquelles le dessinateur se fait manifestement plaisir.



Et voilà ! Allan Mac Bride est reparti pour une longue aventure et il nous faudra attendre environ 1 an pour en découvrir la suite. Cela nous donnera un peu de temps pour en découvrir un peu plus sur les apsaras et sur la légende de Preah Pisnokar, et aussi de poser quelques questions à JYB.  Wink


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