Courts récits de Tanguy et Laverdure dans le journal Super pocket Pilote

Non, je n'ai pas scanné cette planche à haute définition.
Mais voilà celle des Fouga Magister au début des Espions des Sables, en basse déf ; on voit le découpage initial, avant charcutage par l'éditeur de l'album couleur.

Je vois déjà. alors: d'où cette page du "Station Brouillard" est-elle sortie? sais-tu qui est-ce qui l'a ?

J'ai bien un scan de la page que tu cherches (Station Brouillard), mais pas à haute définition ; je n'ai que le scan à basse définition que j'ai mis sur le site jmcharlier.com
Il faudrait que je refasse spécialement un scan haute définition de cette page, mais je n'ai pas le temps en ce moment. Même un week-end de Pâques, je bosse, et priorité au travail... Fin avril peut-être.

Merci. as-tu toutes les pages de "les espions des sables", en noir et blanc, bien que soit-il dans une basse résolution ? J'aimerais faire une composition avec les pages dans une couleur de Raymond, à 16 pages, comme dans le Super Pocket Pilote...

Pour faire suite à cette discussion, et afin que tout le monde puisse voir les aménagements effectués en 2ème temps. je vous remontre ces planches en VO (petit format NB) accompagnées de la 2ème version couleur.

Voilà la première !




Le travail est plutôt bien fait !

Il n'y a pas de charcutage là non plus. On remarque parfois quelques détails en plus dans certaines vignettes.

Et la page 3, même chose !

Et la 4 !

Le terme "charcutage" est peut-être un peu fort, mais à partir du moment où l'on part d'une BD d'un format "poche" sur 3 bandes, pour arriver à une BD d'un format normal sur 4 bandes, en basculant les images à 90° pour obtenir ce format, il y a forcément un changement majeur. Pas dans le scénario bien sûr, mais dans le dessin. Il faut se rappeler qu'un dessinateur (s'il travaille normalement) conçoit sa planche dans la globalité ; si un éditeur revoit tout ça pour la disposer autrement, en bidouillant ici et là, en ajoutant ou en retranchant des bouts de dessins, etc, et en particulier en inversant l'ordre de lecture de deux cases, et en oubliant un texte dans une bulle, je dis qu'il valait mieux ne toucher à rien.
Dans les récits complets de Barbe-Rouge sur 16 planches dans Super Pocket Pilote, il y a eu ce genre de bidouillage lors de la publication en album longtemps après, avec par exemple une case coupée en deux, une moitié se trouvant au bout d'une bande et la seconde moitié se trouvant au début de la bande du dessous, une bulle n'aboutissant à rien (on ne sait pas qui parle), etc. ; c'est le genre de tripatouillages que Dargaud a fait sans scrupules. Personnellement, en guise de protestation contre cela, je n'ai pas acheté ces albums trafiqués (mais faut dire que j'ai la collection des Super Pocket Pilote, donc j'ai les BD "dans leur jus", et ça me satisfait largement).

Une autre solution aurait été de reprendre ces planches telles quelles, en les agrandissant au format A4 pour les éditer en album. Cela n'aurait pas trop choqué les lecteurs, je pense, car les images de Jijé (ou d'Hubinon) supportent très bien ce genre d'agrandissement.

Raymond a écrit:Une autre solution aurait été de reprendre ces planches telles quelles, en les agrandissant au format A4 pour les éditer en album. Cela n'aurait pas trop choqué les lecteurs, je pense, car les images de Jijé (ou d'Hubinon) supportent très bien ce genre d'agrandissement.

Bien sûr ! Sauf que...
Car il y a, évidemment, un revers à la médaille... Chaque histoire faisant pile 16 planches, on pourrait mettre dans un album 3 fois 16 = 48 planches. Or un album normal fait 48 pages : 46 planches BD + 2 pages (celle du titre et celle du copyright). Donc, soit on rallonge l'album de 2 pages, mais ça coûte les yeux de la tête, soit... on supprime l'équivalent de 2 planches de BD, en supprimant un strip ici, un autre là... C'est ce qui est arrivé avec les récits courts de la Jeunesse de Blueberry : 3 albums de 48 pages rassemblant les récits parus dans Super Pocket Pilote vers 1968/1970, mais amputés de quelques dessins.
Un éditeur respectueux des auteurs et des oeuvres se risquera-t-il à éditer les histoires intégralement et non charcutées ?
Autre problème : les planches originales sont proportionnellement moins larges que les planches d'un album classique ; ceci laisserait des marges à droite et à gauche plus larges que des marges normales ; ça peut faire bizarre.

et la continuation du récit ? en laissant place les réflexions techniques, il faut seulement utiliser le Photoshop et encadrer une vignette par par vignette, pour faire un album : 68 pages. Et accoupler "station Brouillard" avec "Les espions des sables": 4 carnets de 8 pages et 4 ajoutées+des couvertures et ses gardes.

juarnito a écrit:et la continuation du récit ? en laissant place les réflexions techniques, il faut seulement utiliser le Photoshop et encadrer une vignette par par vignette,

Avec les grands éditeurs francophones, il ne faut pas rêver. Pour des BD anciennes, ils vont au plus simple et au moins coûteux. Jamais ils ne prépareront un album vignette par vignette avec Photoshop. Pour bien faire ce genre d'albums, il faudrait laisser le travail entre les mains d'un artisan passionné et qui prend son temps. Tu n'en trouveras pas dans les grandes maisons d'éditions, qui sont gérées par des commerçants qui veulent du fric tout de suite avec le moins d'effort possible.

juarnito a écrit:pour faire un album : 68 pages.

Un album, pour des questions techniques, DOIT avoir un nombre de pages multiple de 8 : 16 pages, 32, 48, 56, 64, 72, etc. 68 pages comme tu proposes, ce n'est pas le schéma normal et ça coûterait trop cher à fabriquer (bien que les grands éditeurs auraient les moyens de financer un tel album).

juarnito a écrit:Et accoupler "station Brouillard" avec "Les espions des sables": 4 carnets de 8 pages et 4 ajoutées+des couvertures et ses gardes.

Et les autres histoires de Tanguy publiées dans Super Pocket Pilote ? Où et comment les publier ? Il y a eu 9 histoires en tout. Il ne faut pas publier que Station Brouillard et Les Espions des sables.

Et la suite de l'Espion des sables : page 5 !

Page 6 ! Il n'y a pas beaucoup de différences.

Page 7 ! Là, ils ont dû bricoler un petit peu la mise en page.

Et la fin ! Ils ont dû "tripatouiller" la mise en page, mais cela reste très respectueux du dessin

bien! J'attends ceux-là de couleur dans une haute résolution, vais à composer, une vignette par vignette, celui-là de couleur à 16 pages.

JYB a écrit:

juarnito a écrit:et la continuation du récit ? en laissant place les réflexions techniques, il faut seulement utiliser le Photoshop et encadrer une vignette par par vignette,

Avec les grands éditeurs francophones, il ne faut pas rêver. Pour des BD anciennes, ils vont au plus simple et au moins coûteux. Jamais ils ne prépareront un album vignette par vignette avec Photoshop. Pour bien faire ce genre d'albums, il faudrait laisser le travail entre les mains d'un artisan passionné et qui prend son temps. Tu n'en trouveras pas dans les grandes maisons d'éditions, qui sont gérées par des commerçants qui veulent du fric tout de suite avec le moins d'effort possible.

juarnito a écrit:pour faire un album : 68 pages.

Un album, pour des questions techniques, DOIT avoir un nombre de pages multiple de 8 : 16 pages, 32, 48, 56, 64, 72, etc. 68 pages comme tu proposes, ce n'est pas le schéma normal et ça coûterait trop cher à fabriquer (bien que les grands éditeurs auraient les moyens de financer un tel album).

nous parlons d'un art, non d'un argent. de plus, les récits sont de 16 parce que c'est 1 feuille, et s'ils sont de 8 c'est un jette / retire et c'est la moitié de tirage.

juarnito a écrit:Et accoupler "station Brouillard" avec "Les espions des sables": 4 carnets de 8 pages et 4 ajoutées+des couvertures et ses gardes.

Et les autres histoires de Tanguy publiées dans Super Pocket Pilote ? Où et comment les publier ? Il y a eu 9 histoires en tout. Il ne faut pas publier que Station Brouillard et Les Espions des sables.[/quote]

Je l'ai résolu (il n'importe pas le nombre de pages) deux albums: un avec le titre "Premières missions" qu'il unit "première mision", "le grand mirage", "Piège pour un pilote", Rapt en plein ciel" el "le saboteur" et un autre avec le titre "Contre-espionnage aérien" qu'il unit "Contre-espionnage aérien", "Station Brouillard", "Frécuence 268.5" et "Les espions des sables".

Les solutions techniques sont infinies : malgré le fait qu'une feuille (70x100, par exemple) a l'habitude d'être divisée à 16 pages, on pouvoir ajouter que combien de feuilles sont désirées; on peut jouer avec la taille, en tenant toujours en compte des espaces pour la machine d'imprimer, mais on peut réaliser ce qui est désiré. (Chaque fois que l'on peut payer) La reliure dans rustique il groupe des cahiers de 16 et les autres, mais, quand ce sont peu de pages, mieux le faire dans des cahiers de 8 pour meilleur encollé.

juarnito a écrit:Les solutions techniques sont infinies

Il faut en parler à Dargaud, l'éditeur français...
A ton avis, pourquoi Dargaud n'y a pas pensé tout seul...? Ou, s'il a pensé aux "solutions techniques infinies", pourquoi ne les a-t-il pas appliquées...?

je crois que sa vision est globale, de l'énorme quantité de séries qu'il publie ... il pense que Dargaud, comme tu dis, pense comme commerçant et non comme passionné de Tanguy et Laverdure, doit destiner un budget conformément aux ventes de chaque série et rien de plus, de plus, les 9 récits devraient aller avant Les anges noirs, et d'un point de vue d'homme d'affaires, je me rencontre avec toi ... il pense qu'entre d'autres choses, je suis technicien d'arts graphiques...

juarnito a écrit:de plus, les 9 récits devraient aller avant Les anges noirs

Les histoires courtes de T&L sont plus ou moins intemporelles et il n'y a pas vraiment d'ordre chronologique (sauf pour celle qui montre T & L jeunes pilotes en aéroclub, avant d'être dans l'armée).
En tout cas, elles ont été réalisées après Les Anges Noirs.

Provenant de la monographie sur Jijé, celle-ci a eu besoin d'une image, dans une haute définition. peut-il être ?

J'ai ajusté le récit de couleur au format original. Si quelqu'un le désire dans une haute résolution, je le lui enverrai par e-mail avec plaisir.