Turk & De Groot

On parle peu de ces deux auteurs qui ont réalisé ensemble la plus grande partie de leur carrière.

Leurs BD sont certes enfantines, mais elles laissent de grands souvenirs à tous les lecteurs du Journal Tintin et des années 70 et 80. Ils étaient au départ des élèves de Greg mais leur première série qui s'appelait Robin Dubois a fait d'eux des vedettes. Robin Dubois a en effet souvent été en tête des référendums dans journal.



Ils reprirent ensuite les aventures de Clifton, que j'ai adoré. Je ne suis pas sûr que l'Angleterre dessinée dans cette série aie vraiment existé, mais la caricature était tout de même convaincante.



Puis ils créèrent la série Léonard est un génie, qui fût (et qui reste) leur plus grand succès. Il y a eu une quarantaine d'albums.



Avouons-le, je ne lis plus beaucoup les BD de ces auteurs, mais la toute récente reprise de Clifton était fort réussie. J'ai remarqué que Turk et De Groot se sont peu à peu séparés, et je me demande pourquoi ?

Les aventures de Léonard paraissent toujours, mais le scénariste a maintenant changé. C'est Zidrou (qui a remarquablement réussi les reprises de Ric Hochet et de Clifton) qui est maintenant aux commandes.



ActuaBD en parle ici :

http://www.actuabd.com/Zidrou-reprend-Leonard-en-bon-pere-de-famille

Je me demande ce que devient Bob de Groot ? Est-il malade ?

L'histoire de Turk et De Groot illustrée par Dino Attanasio dans la rubrique BD Story, publiée dans le journal de Tintin, Edition Belge N° 35 de 1982 :

merci fleng !

Un nouvel album de Léonard vient de sortir, et c'est le 50ème ! Il s'intitule Génie, vidi, vici



Il est à nouveau scénarisé par Zidrou ! ActuaBD en parle ici :

https://www.actuabd.com/Leonard-de-Vinci-a-500-ans-il-est-toujours-un-genie

Pour ma part, j'ai un peu perdu le fil !

Henri Filippini rend à son tour hommage à la série Léonard est un génie.



Il rappelle les débuts de cette BD ainsi que toute son histoire :

http://bdzoom.com/142354/actualites/leonard-50-albums-et-toujours-explosif/

Turk est interviewé par ActuaBD, et il y raconte un peu toute sa carrière.



On ne parle en revanche plus du tout de Bob de Groot et je me demande ce qu'il devient ?

L'interview est sur cette page :

https://www.actuabd.com/Turk-Leonard

Une exposition a été consacrée à Léonard de Turk et De Groot, par le BD Boum 2019 !



Plus de photos dans cet article !

https://www.actuabd.com/+BD-Boum-2019-Leonard-le-genie-de-Blois+

Le 51ème album de Léonard est annoncé, toujours scénarisé par Zidrou !



Didier Pasamonik l'a lu et il a apprécié !

https://www.actuabd.com/Leonard-T-51-Genie-du-crime-Par-Zidrou-et-Turk-Le-Lombard

Une interview très sympa de Turk :

Murakami a écrit:Une interview très sympa de Turk

Merci pour cette trouvaille : Turk raconte son parcours et son approche de la BD de façon très humble, pieds sur terre et sincère.

Et je retiens surtout (vers 9:30) l'annonce d'un nouveau Clifton en gestation !...

Merci pour ce lien ! Les interviews de Turk sont rarissimes et c'est un plaisir de l'entendre.

Zidrou a succédé à De Groot mais Turk continue donc à dessiner de nouvelles histoires de Léonard. Le tome 53 vient donc de sortir et il s'intitule Un Amour de génie.




Pasamonik apprécie toujours autant cette BD très traditionnelle et sans surprise.

Léonard T. 53 – Un Amour de génie – Par Zidrou & Turk – Le (...) - ActuaBD

Bonsoir
Quelles sont les grandes séries de gags humoristiques ? Les gags en une planche ou en une bande.
Je connais principalement Les Peanuts, Mafalda,  Gaston Lagaffe, Taka-Takata, Retour à la terre, Animal Lecteur (merci Raymond   ), Le petit Spirou, Les dingodossiers et Rubrique-à-brac.
Est-ce que ce sont les principales ?
En ai-je manqué une majeure ?
Est-ce que Léonard ou Boule et Bill sont du même niveau (j'ai un doute) ?
Merci à tous les membres du forum pour leurs conseils de lecture
Cordialement
Eléanore

Vaste question !   

Dans le domaine franco-belge, j'ajouterai en tous cas Claire Bretécher (les Frustrés, Docteur Ventouse, Aggripine), Reiser (la Vie des Bêtes, Ils sont moches etc.), Cabu (le Grand Duduche est pour moi une série fétiche), Zep avec son Titeuf qui me fait parfois mourir de rire (le personnage me rappelle beaucoup mon propre fils pendant son enfance), les pages de gags poétiques de Fred (comme Hum ou "le Fond de l'air est frais"), F'Murr avec son extraordinaire Génie des Alpages, Greg avec Achille Talon que je relis toujours avec plaisir ... Il est clair que j'en oublie !

Je ne suis par contre pas un fana de Boule et Bill, dont l'humour me parait assez convenu. Les gags acides de Corinne et Jeannot (de Tabary) sont un peu plus séduisant mais ce n'est quand même pas un chef d'œuvre. J'ai adoré dans ma jeunesse le Cubitus de Dupa mais je ne sais pas si cela a bien vieilli, de même que Robin Dubois de Turk et de Groot, meilleur à mon avis que "Léonard est un génie".

Sur le plan mondial, c'est encore plus compliqué. Il faut inclure en tout cas le Pim Pam Poum de Knerr, qui est injustement snobé et méconnu par les bédéphiles alors que les pages des années 30 sont des petits chefs d'œuvre de drôlerie. J'en avais parlé à l'époque dans mon blog et même si ce texte a bien vieilli, je te le mets ci-dessous en référence car tu y verras des exemples fracassants de bons gags en BD !

Pim Pam Poum par Harold Knerr - Les lectures de Raymond (over-blog.com)

Selon quelques bédéphiles cultivés, Krazy Kat de Georges Herriman serait la meilleure bande dessinée de tous les temps et c'est une idée qui tient encore le coup. L'humour est assez spécial et il est parfois difficile à traduire, mais on peut en tout cas l'inclure dans la liste des "BD d'humour indispensables". C'est à mon avis un must pour les bédéphiles cultivés. Je te recommande en particulier la récente édition en français publiée par "les Rêveurs*, car elle est somptueuse et le travail de traduction est bien fait..

Ceux qui résistent au charme de Krazy Kat préfèrent souvent "Little Nemo in Slumberland de Winsor McCay. Je fais partie de ceux qui pensent que cette série est la meilleure BD de tous les temps et il y a des tas de raisons à cela : somptuosité des images, fantaisie des planches, poésie de ce monde onirique, variété infinie des situations etc.. Je reste en tous cas fasciné par cette BD dont je relis depuis des années les pages sans me lasser. Il est vrai que c'est plutôt une BD de contemplation qu'une série d'humour (il y a longtemps que je ne fais plus attention au petit Nemo qui tombe de son lit) mais c'est vraiment une lecture indispensable. Je te conseille les éditions en couleurs (comme l'intégrale Taschen par exemple) car les effets colorés font partie du charme de la série.

Après cela, il y a tout un tas de comic strips d'humour comme la Famille Illico de McManus que j'aime bien (les personnages sont très sympathiques), B.C. de Johnny Hart,  Pogo de Walt Kelly (très beau et humaniste mais assez difficile à comprendre de nos jours), le très rigolo Beetle Bailey de Mort Walker, Andy Capp de Reg Smythe (une série anglaise parue autrefois dans Charlie Mensuel), Garfield de Jim Davis, Calvin and Hobbes de Bill Watterson et j'en passe. Je suis loin d'être un connaisseur de tous ces comics strips !

Et puis j'ai failli oublier Gasoline Alley de Frank King, un autre chef d'œuvre qui est rempli d'honnêteté et de gentillesse, mais on est là aussi aux limites de la BD d'humour. 

Il y a donc beaucoup de belles choses à découvrir avant de se rabattre sur "Boule et Bill" !   

Merci pour cette réponse exhaustive et précise
Par contre, vous allez me trouver bien ingrate et bien difficile  
Ainsi, je confie ne pas être à l'aise avec Le génie des Alpages dont le mélange de surréalisme et de violence m’apparaît trop post soixante-huitard.
J'éprouve le même sentiment vis-à-vis de Titeuf où la sur-focalisation sur la vision enfantine de la sexualité traduit en fait une exploitation adulte et commerciale par un dessinateur brillant.
Achille Talon dépeint avec une ironie fine les tourments et délires de la petite bourgeoisie. Mais les dialogues ciselés de Greg font un peu trop verbeux.
Concernant l’humour potache du Grand Duduche, il me semble avoir mal vieilli, a contrario des Dingodossiers ou de La rubrique à brac.
Reiser me semble un peu trop "crade" et je recherche quand même le beau !
Pim Pam Poum est souvent cruel et je préfère les longs récits de cet auteur, car parfois empreints d'une certaine poésie.

J'apprécie Cubitus, surtout les premières années avant que Sem ne devienne par trop envahissant. Il en est de même pour Robin Dubois. Après, il me semble que ces deux séries ne jouent pas dans la même catégorie que Gaston Lagaffe par exemple. Après, il est difficile de se comparer à Mozart  
Appréciant Fred, je pense que je vais suivre au moins ce conseil !
Er je confie avoir toujours hésité à me lancer dans Calvin et Hobbes. Peut être dans quelques années quand je serai vieille et lirai à la chandelle, au coin du feu   .
Et oui, Gasoline Alley est un chef d'œuvre !

Eléanore

eleanore-clo a écrit:Bonsoir
Quelles sont les grandes séries de gags humoristiques ? Les gags en une planche ou en une bande.
Je connais principalement Les Peanuts, Mafalda,  Gaston Lagaffe, Taka-Takata, Retour à la terre, Animal Lecteur (merci Raymond   ), Le petit Spirou, Les dingodossiers et Rubrique-à-brac.
Est-ce que ce sont les principales ?
En ai-je manqué une majeure ?
Est-ce que Léonard ou Boule et Bill sont du même niveau (j'ai un doute) ?
Merci à tous les membres du forum pour leurs conseils de lecture  
Cordialement
Eléanore

Raymond a écrit:Vaste question !    

En effet !

Je relèverai que l'âge auquel nous découvrons ces BDs a un impact important. L'autre point c'est le nombre d'album que comporte la série. Le sujet est vaste, alors je ne développerais pas toutes les séries. Je vais répondre à ta question :

Léonard ou Boule et Bill, sont les BDs que j'ai lues tout petit. J'y attache des souvenirs particuliers. Par exemple, j'ai reçu Attention CHien Marrant - B&B lors d'un camps scout du haut de mes 7 ans. A cette même période, je recevais des Léonard. Alors, le petit garçon que j'étais a lu, relu et encore lu ces aventures et je m'amusais. Je demandais pour mes anniversaires ou Noël des BDs de ces séries.  A cette même époque, j'ai vu des Les Peanuts, Mafalda et je ne les aimais pas du tout. Certainement parce que j'étais encore trop petit pour comprendre la "profondeur" des gags. Je devais avoir 20 ans quand j'ai enfin apprécié Mafalda.

Et puis, en grandissant on délaisse certaines séries qui ont bercé notre enfance. Par exemple, j'ai acheté en 1989, le dernier B&B : 22! v'la Boule et Bill. Je n'ai jamais acheté les suivants. Puis, il y a de cela une ou deux années, j'ai loué les autres et franchement... je me suis ennuyé. J'avais 43 ou 44 ans et plus 12 ans. Actuellement, je préfère nettement Titeuf. Alors si, dans mon enfance, Titeuf existait déjà, je pense que j'aurai moins aimé Boule et Bill, qui est beaucoup plus (trop?) sage  

Pour Léonard, c'est pareil, j'ai adoré jusqu'au 17ème, Ohé du génie !. Mais j'ai continué à les acheter, machinalement, lors de leur sortie jusqu'au 26ème Génie or not génie ? et je ne m'en suis plus intéressé, j'avais 19 ans. Dernièrement, j'ai également loué certaines aventures mais elles ne me faisait même plus sourire... Après, la reprise scénaristique de Zidrou apporte du renouveau et je me fais un plaisir à les lire.

Après, lorsque les séries deviennent interminables, la qualité se perd et cela devient assez fade. En plus de Léonard, Boule et Bill, je peux citer Cubitus.

Par contre à mes 12 ans, j'ai eu une gifle avec les DingoDossiers et je trouve bien qu'il n'y a pas eu des quantités effrayantes de volumes de cette série.

Raymond a écrit:

Je ne suis par contre pas un fana de Boule et Bill, dont l'humour me parait assez convenu. Les gags acides de Corinne et Jeannot (de Tabary) sont un peu plus séduisant mais ce n'est quand même pas un chef d'œuvre. J'ai adoré dans ma jeunesse le Cubitus de Dupa mais je ne sais pas si cela a bien vieilli, de même que Robin Dubois de Turk et de Groot, meilleur à mon avis que "Léonard est un génie".

Sur le plan mondial, c'est encore plus compliqué. Il faut inclure en tout cas le Pim Pam Poum de Knerr, qui est injustement snobé et méconnu par les bédéphiles alors que les pages des années 30 sont des petits chefs d'œuvre de drôlerie. J'en avais parlé à l'époque dans mon blog et même si ce texte a bien vieilli, je te le mets ci-dessous en référence car tu y verras des exemples fracassants de bons gags en BD !

Iznogoud avec Goscinny aux commandes est génial.

Robin Dubois : la force de cette série sont les gags en 1 planches. Les aventures complètes me plaisent moins. Si je préfère Léonard, c'est uniquement parce que je l'ai découverte bien avant Robin Dubois.

Pim Pam Poum. Des gags paraissaient dans le Journal de Mickey et j'adorais cette série. Maintenant, je ne sais pas qui était le dessinateur pour ces aventures-là. Je devais avoir la 20aine quand j'ai découvert l'édition de Pim-Pam-Poum de Knerr. C'est une BD que j'aime relire

Difficile d'ajouter beaucoup de chose après ces posts très exhaustifs.

Avec mon frère, nous avons grandi avec les immanquables Gaston et Léonard découverts aux alentours des années 90-91, et peu de temps après Robin Dubois. Un peu plus tard, comme Godot, Les Dingodossiers et la Rubrique-à-brac. Ces 5 titres sont vraiment nos "classiques" en la matière.

Achille Talon également découvert vers le milieu des années 90, mais je pense que nous étions trop jeunes pour en saisir l'essence et la subtilité. C'est un délice d'adultes et un vrai plaisir à relire aujourd'hui (au moins la 1re 20-aine d'albums).

Bizarrement, pour je ne sais quelle raison, nous n'avons jamais vraiment lu Boule et Bill.

Il y avait aussi quelques séries de gags dans Picsou magazine et Le Journal de Mickey que nous attendions avec impatience : L'école abracadabra ou Smith et Wesson de Corteggiani et Tranchand, Hagar Dünor de Dik Browne (même si l'on est là davantage sur du comic strip sans doute...). J'avais complètement oublié Pim Pam Poum, mentionnés par Raymond et Godot (merci pour ce rappel ! ), également très amusant. Il est amusant de voir avec le recul la vraie diversité de BD qu'il pouvait y avoir à l'époque dans le Journal de Mickey (origine, date, style graphique, thème...), devenu assez fade comme bon nombre du peu de magazines de BD qui restent.

Parmi les séries de gags dont je garde un souvenir plaisant mais pas impérissable, et qui sont peut-être de 2e rang, dans Spirou à l'époque (que nous ne lisions pas), on pourrait aussi citer Cédric (un sous-Boule et Bill ou pré-Petit Spirou ?), Les Femmes en blanc, Pierre Tombal, Cupidon, Les Motards de Degotte... Ah, et encore Pauvre Lampil, une série sous-estimée, pour le coup.

Et quid de l'absurde mais désopilant Concombre masqué ?

Un volume intitulé Robin Dubois : best of, Vol. 0. C'est parti mon shérif ! (112 p.) est prévu pour fin mai au Lombard.

Ayant déjà tous les albums sauf deux, je ne serai pas intéressé sauf bonus valant vraiment la peine (mais j'en doute fort).

Une belle intégrale aurait peut-être plus de sens. Mais avec quelle rentabilité derrière ?, la série ayant été largement laissée en déshérence par l'éditeur depuis 1999 ou 2000 (donc oubliée/ignorée par les lecteurs) — les deux volumes scénarisés par DeGroot mais non dessinés par Turk sortis vers 2005 ne comptent pas vraiment, ni les volumes de Best of sortis vers 2010).

C'est vrai que Robin Dubois a été complètement abandonné au profit de Léonard, depuis très longtemps ! La bonne période de la série correspond surtout aux années 70, à mon avis.

Un bon album commémoratif, avec quelques bonus et une préface instructive, serait en tout cas tout à fait attirant. Tout cela va dépendre de l'intérêt réel de l'éditeur pour cette vieille BD.

La couverture sur le site du Lombard (une création ad hoc de Turk pour cette compilation ?) :

Probablement dans le cadre de l'anniversaire du Journal de Tintin, Le Lombard publiera un volume (108 p.) reprenant la fameuse fresque de De Groot et Turk, La Plus Grande Image du Monde. Sortie prévue le 8 septembre.

Présentation de l'éditeur :

En 1973, Turk et De Groot décident qu'il est temps de doter la Belgique d'une réponse moderne à la Tapisserie de Bayeux. Les deux compères créateurs de Léonard et Robin Dubois vont donc proposer une pleine page par semaine dans le Journal Tintin. Mises bout à bout, les 52 pages forment une gigantesque fresque urbaine remplie de gags. Pour la première fois de l'Histoire, la voici éditée sous la forme d'une frise collector, qui ne fera pas moins de 15 mètres de long une fois dépliée.

https://www.lelombard.com/bd/la-plus-grande-image-du-monde/la-plus-grande-image-du-monde

C'est marrant ! Je n'ai pas de souvenir de cette "plus grande image du monde" ! Serait-elle parue seulement dans le Tintin belge ?

Turk dessine maintenant sur des scénarios de Zidrou et il publie le 54ème tome de Léonard ! C'est une série que je ne suis plus pour ma part ü



Il semble que Zidrou soit arrivé à redonner un peu de souffle à la série. La critique de Charles-Louis Detournay est e tout cas positive.

https://www.actuabd.com/Leonard-passe-du-tome-54-au-77

À noter que ce tome est fourni avec une jaquette commémorative à l'occasion des 77 ans des éditions du Lombard. Elle est assez amusante, du coup j'ai acheté l'album alors que je ne suis pas cette série !