Bandes Dessinées d'aviation

avez vous lu le diptyque
"Le passeur" dessiné par Bingono
ce n'est pas récent, T1 en 2008 et T2 en 2009
mais ça reste dans l'air du temps

il y a aussi la série
"Le pilote à l'edelweiss"
dessiné par Hugault, paru en 2012-T1, 2013-T2, 2014-T3
petite histoire sympathique, qui tient "le ciel" si j'ose dire.

bird13 a écrit:avez vous lu le diptyque
"Le passeur" dessiné par Bingono
ce n'est pas récent, T1 en 2008 et T2 en 2009
mais ça reste dans l'air du temps

Oui, je l'ai lu il y a 1 ou 2 ans. Dans mes souvenirs, c'est une histoire qui se passe pendant la 2ème Guerre Mondiale, et qui est assez bien racontée. Ce n'est pas un chef d’œuvre, mais l'histoire est bien racontée et permet de passer un bon moment.

bird13 a écrit:il y a aussi la série
"Le pilote à l'edelweiss"
dessiné par Hugault, paru en 2012-T1, 2013-T2, 2014-T3
petite histoire sympathique, qui tient "le ciel" si j'ose dire.

C'est un triptyque que je lirai certainement une fois. J'attends de le trouver à la bibliothèque municipale.

Raymond a écrit:

bird13 a écrit:avez vous lu le diptyque
"Le passeur" dessiné par Bingono
ce n'est pas récent, T1 en 2008 et T2 en 2009
mais ça reste dans l'air du temps

Oui, je l'ai lu il y a 1 ou 2 ans. Dans mes souvenirs, c'est une histoire qui se passe pendant la 2ème Guerre Mondiale, et qui est assez bien racontée. Ce n'est pas un chef d’œuvre, mais l'histoire est bien racontée et permet de passer un bon moment.

oui, je confirme, c'est bien pendant cette période, j'ai bien aimé l'histoire d'un pilote, qui profite des vols entre l'allemagne et la suisse orchestrés par des officiers allemands peu scrupuleux, pour sauver des gens des griffes nazis.

Si vous voulez découvrir le dernier tome des "Missions Kimono" produit par notre ami JYB : "Eternel retour",
connectez vous ici :

http://jybaventures.blogspot.fr/

Attention les planches n'y sont visibles que deux ou trois jours maximum, disparaissant au fur et à mesure de l'avancée de l'album, et les 2 premières datent d'hier et d'aujourd'hui !

Raymond Damned

Merci de relayer l'info, damné Raymond, je ne vais pas louper ça. Un feuilleton BD sur le net, par un des spécialistes de l'oeuvre de Charlier, ça ne se refuse pas.
Il y a quelques semaines, grâce à ce forum, j'ai découvert le site de Bellier.org sur lequel j'ai pu lire plusieurs récits du journal Tintin dans leur jus d'origine (ce sont des scans de pages du magazine qui sont mis en ligne). Hélas, l'auteur du site étant décédé, plus aucun récit n'est venu s'ajouter à ceux déjà présents. Toutefois, on peut s'estimer heureux que le site n'ait pas été fermé et demeure à ce jour accessible.

Fildefer a écrit:Merci de relayer l'info, damné Raymond, je ne vais pas louper ça. Un feuilleton BD sur le net, par un des spécialistes de l'oeuvre de Charlier, ça ne se refuse pas.

Merci, mais euh... il n'y a pas de lien entre être un spécialiste de Charlier et publier un feuilleton BD sur le net. A part qu'il y a des avions militaires, ce que je fais n'a sans doute rien à voir avec ce que faisait Charlier ni avec la qualité de ses travaux. Il faut bien faire la distinction entre Charlier, de qui j'ai pu parler via le site jmcharlier.com et mes quelques articles publiés ici et là, et mon travail de très modeste et très peu productif éditeur et scénariste de BD d'aventures.

Pour répondre à Damned plus haut : les premières planches vont rester en ligne jusqu'à lundi soir, week-end oblige ; donc on verra lundi jusqu'à la planche 5 incluse. Ensuite, chaque jour, j'enlèverai la plus ancienne (et mardi, j'enlèverai les trois plus anciennes puisqu'il y en aura trop à la fois), en même temps que j'ajouterai une nouvelle.

JYB a écrit:
Pour répondre à Damned plus haut : les premières planches vont rester en ligne jusqu'à lundi soir, week-end oblige ; donc on verra lundi jusqu'à la planche 5 incluse. Ensuite, chaque jour, j'enlèverai la plus ancienne (et mardi, j'enlèverai les trois plus anciennes puisqu'il y en aura trop à la fois), en même temps que j'ajouterai une nouvelle.

En attendant, ton initiative reprend cette mode qui dans le temps faisait qu'on découvrait une BD page par page, soit quotidiennement, soit de façon hebdomadaire, une forme de plaisir de découverte de plus en plus rare aujourd'hui.

Raymond Damned

Pour rappel, le dernier Blake & Mortimer a été diffusé l'été et l'automne derniers sur un site belge à raison d'un strip (pas une planche, un strip) par jour. L'audience fut autre que pour Missions Kimono....

La mise en ligne du B&M s'est faite en même temps, d'ailleurs, qu'une prépublication dans Le Télégramme de Brest et dans le mensuel L'Immanquable, et dans un autre canard me semble-t-il - comme quoi Internet n'empêche pas une prépublication "papier" -, et sans compter de larges extraits dans Casemate.

A noter que la mise en ligne sur le site belge montrait les strips en Noir et blanc.

Pour le dernier Blake & Mortimer, j'ai peut être cru à tort qu'il fallait avoir un compte sur facebook pour lire l'histoire en feuilleton journalier. Et je n'avais nullement envie de créer un compte sur tel ou tel réseau, à seule fin de lire une BD. De toute façon, je ne suis pas un grand fana de cette reprise par Juillard et Sente.

Une histoire avec des aviateurs, ça met quand même en scène un univers plus facile à relier à Charlier qu'un récit d'héroic fantasy ou une aventure du Lapinot de Trondheim.

Fildefer a écrit:Pour le dernier Blake & Mortimer, j'ai peut être cru à tort qu'il fallait avoir un compte sur facebook pour lire l'histoire en feuilleton journalier. Et je n'avais nullement envie de créer un compte sur tel ou tel réseau, à seule fin de lire une BD.

Eh oui, tandis que sur mon blog, c'est gratuit (contrairement au site du journal belge Le Soir qui diffusait B&M, j'entends) et libre d'accès... Evidemment, il y a une "légère" différence de notoriété entre nos BD...

Fildefer a écrit:Une histoire avec des aviateurs, ça met quand même en scène un univers plus facile à relier à Charlier qu'un récit d'héroic fantasy ou une aventure du Lapinot de Trondheim.

Certes, mais en apparence. C'est la surface des choses. Sur le fond, je pense que Charlier est plus fort et plus professionnel, et aussi que le type d'histoires qu'il écrivait est d'un autre ton, d'une autre nature, d'une autre philosophie si j'ose dire pour employer des grands mots, que les miennes. Bref, comme je disais, pas grand chose à voir, hormis les avions.

JYB a écrit: Bref, comme je disais, pas grand chose à voir, hormis les avions.

Si : L'intensité, la densité des scénarios, et l'hyperréalisme du contexte qui donne un coté crédible à un récit de fiction !

Raymond Damned

Damned a écrit:

JYB a écrit: Bref, comme je disais, pas grand chose à voir, hormis les avions.

Si : L'intensité, la densité des scénarios, et l'hyperréalisme du contexte qui donne un coté crédible à un récit de fiction !

Raymond Damned

Eh bien, sur ces deux points, je conteste.
Sur la densité et l'intensité, je pense faire des scénarios d'aviation - je précise bien : d'aviation - plus denses que Charlier (Francis Nicole me reproche parfois d'écrire des histoires un peu trop concentrées, au point qu'il m'a déjà dit à plusieurs reprises que de certaines scènes, Charlier ou d'autres scénaristes auraient pu en faire un album ; et je pense que c'est vrai).
Quant à l'hyperréalisme, il n'était pas prisé par Charlier, qui faisait des scénarios plus "grand public", moins peaufinés au niveau de la recherche technique et de l'hyperréalisme justement, contrairement aux apparences et contrairement à ce qu'il prétendait d'ailleurs dans ses interviewes pour "se faire mousser".
Par exemple, il y a un truc que je ne ferai jamais faire à mes héros, c'est des tas de missions qui ne leur sont pas dévolues et leur faire piloter des avions ou des hélicos pour lesquels ils ne sont pas qualifiés. Tant dans Tanguy que dans Buck Danny, les héros passent allègrement d'un avion de chasse à un avion bombardier, d'un avion à un hélico, ils mènent toutes les missions possibles et imaginables comme s'il n'y avait qu'eux à savoir tout faire, tout piloter, mais dans les faits (et dans ma série Kimono), chacun à sa place : sur le porte-avions, le pilote de Rafale reste pilote de Rafale, et jamais on ne le mettrait aux commandes d'un hélico de secours pour aller chercher un copain éjecté (exemple : au début du Retour des Tigres volants, Sonny et Slim Holden pilotent l'hélico "Pedro" (= de sauvetage en mer) pour aller récupérer Tumbler tombé à l'eau. Impossible dans la réalité... D'abord parce que Sonny et Slim n'ont pas les qualités ni l'entraînement pour être pilotes de sauvetage hors pair, et ensuite parce qu'il y a déjà des pilotes d'hélicos prévus pour ce genre de mission. Si on regarde bien la scène, il faut comprendre que Slim et Sonny ont sorti les vrais pilotes manu militari de leur cabine en leur disant : "Ôtez-vous de là qu'on s'y mette !". On ne verra jamais ça en vrai ni dans Kimono, même si on voulait me faire croire que mes personnages étant des héros de BD, ils savent tout faire et doivent être sur tous les coups).

Au lieu de contexte j'aurais du mettre "environnement" !

Ce point m'a d'autant plus marqué le jour où je suis arrivé en unité à Cambrai, où j'avais réellement l'impression de me trouver dans l'environnement de l'album "Danger dans le ciel" et pas seulement parce qu'on y trouvait des SMB2.

Non, tout autour de moi était tel que dans l'album : les avions bien sur, mais le matériel de piste, tout l'équipement spécifique à la tour de contrôle, que ce soit à la vigie ou dans la salle d'approche mais aussi le mobilier de tous les jours, du fauteuil de la salle de repos à la lampe de bureau du commandant !
Ma passion est elle née de ce constat qui, comme j'ai du dire quelque part sur ce forum, faisais que j'avais l'impression de pénétrer dans la BD?.....
Maintenant cet élément est peut être plus à mettre au crédit de Uderzo que de Charlier , je n'en sais rien mais le résultat est là ....

Or, on retrouve dans tes BDs exactement le même soucis du détail qui, sans jamais aller dans l'excès, plante bien le décor et ne fait pas "fabriqué".... Et j'en sais quelque chose pour t'avoir suivi à Cambrai pour "Tiger" et vu le résultat dans l'album.
Souci que je ne retrouve pas forcément dans d'autres BDs aéro actuelles (et je n'aborde pas, ici, le coté scénario ....)

Raymond Damned

Oui, mais là, tu parles du décor, donc du dessin. Il suffit d'avoir de bonnes photos, nombreuses, et le décor fait hyperréaliste en effet, et vrai.
Or, moi, je parle du scénario et je parle de mon travail (de scénariste) et de celui de Charlier (scénariste). Je maintiens que Charlier n'est pas réaliste dans ses histoires d'aviation, tant Buck Danny que Tanguy ou autres. On pourrait facilement faire une très longue liste de tout ce qui ne va pas (au niveau du scénario et de l'hyperréalisme) dans les séries d'aviation de Charlier, même si on imagine qu'il ne pouvait pas se tromper puisqu'il a été pilote professionnel au début de sa carrière.
Tout en sachant que 99,9 % des lecteurs se contrefichent de tout ça et n'auraient de toute façon jamais rien vu si on ne leur montrait pas cette liste de défauts...
Donc, je continue de contester que Charlier et moi faisons des scénarios hyperréalistes, car Charlier lui, n'en faisait pas. Seuls ceux qui n'y connaissent rien en aviation sont persuadés qu'il est hyperréaliste ; mais si on creuse un peu...

JYB a écrit:Oui, mais là, tu parles du décor, donc du dessin. Il suffit d'avoir de bonnes photos, nombreuses, et le décor fait hyperréaliste en effet, et vrai.
Or, moi, je parle du scénario et je parle de mon travail (de scénariste) et de celui de Charlier (scénariste). Je maintiens que Charlier n'est pas réaliste dans ses histoires d'aviation, tant Buck Danny que Tanguy ou autres. On pourrait facilement faire une très longue liste de tout ce qui ne va pas (au niveau du scénario et de l'hyperréalisme) dans les séries d'aviation de Charlier, même si on imagine qu'il ne pouvait pas se tromper puisqu'il a été pilote professionnel au début de sa carrière.
Tout en sachant que 99,9 % des lecteurs se contrefichent de tout ça et n'auraient de toute façon jamais rien vu si on ne leur montrait pas cette liste de défauts...

Ca, je l'avais bien compris, mais n'oublie pas que pour le lecteur une BD est d'abord un tout !
Et je suis aussi bien placé pour savoir que dans Tanguy et Laverdure il y a des choses qui n'étaient pas possibles, surtout au niveau technique.

Il suffit, par contre, de comparer avec une autre série connue, à savoir "Dan Cooper", où 95% d'un album était totalement fictif ou inventé, voire impossible ou irréel ......
Comparer cette série à Tanguy et Laverdure, voire Buck Danny, et on comprend tout de suite le grand écart de réalisme, ce qui permettait à un Charlier de faire passer, à l'époque, et pour argent comptant, ses entorses à la réalité de tous les jours ....

Raymond Damned

Prépubliée actuellement dans le Journal Spirou, cette troisième histoire est annoncée en album pour le 07 mai prochain.

Vu dans le numéro 679 de "Air actualités" de mars 2015 :


Raymond Damned

Ah ! Ah ! Ah !  Excellent canular !  Faut pas charrier avec la renaissance des vieilles séries de Jean-Michel Charrier (SIC), petits galopins !  Le scénariste, Buendia, aurait-il eu quelque difficulté à remplir les bulles ? L'échéance du 1er avril a dû survenir trop tôt tandis que la charge de travail requise par l'adaptation a probablement été sous-estimée.  

Fildefer a écrit:Ah ! Ah ! Ah !  Excellent canular !  Faut pas charrier avec la renaissance des vieilles séries de Jean-Michel Charrier (SIC), petits galopins !  Le scénariste, Buendia, aurait-il eu quelque difficulté à remplir les bulles ? L'échéance du 1er avril a dû survenir trop tôt tandis que la charge de travail requise par l'adaptation a probablement été sous-estimée.  

Ce n'est pas un canular du premier avril :
Cette information date d'un mois : c'est moi qui viens seulement de la découvrir et vous la faire partager.
Quant à Charrier, cela me semble n'être qu'une malencontreuse faute de frappe .....
La date de la revue (qui n'est pas du genre à pratiquer le canular) aurait du t'intriguer, et tu pouvais vérifier mes dires !

Mais c'est vrai, aussi,  que les traditions se perdent.....

Raymond Damned

http://www.actuabd.com/La-superiorite-aerienne-maitre-mot

Damned a écrit:

Fildefer a écrit:Ah ! Ah ! Ah !  Excellent canular !  Faut pas charrier avec la renaissance des vieilles séries de Jean-Michel Charrier (SIC), petits galopins !  Le scénariste, Buendia, aurait-il eu quelque difficulté à remplir les bulles ? L'échéance du 1er avril a dû survenir trop tôt tandis que la charge de travail requise par l'adaptation a probablement été sous-estimée.  

Ce n'est pas un canular du premier avril :
Cette information date d'un mois : c'est moi qui viens seulement de la découvrir et vous la faire partager.
Quant à Charrier, cela me semble n'être qu'une malencontreuse faute de frappe .....
La date de la revue (qui n'est pas du genre à pratiquer le canular) aurait du t'intriguer, et tu pouvais vérifier mes dires !

Mais c'est vrai, aussi,  que les traditions se perdent.....

Raymond Damned

Je confirme les propose de Raymond : cet album, adaptation du roman de Charlier, est bien en cours de réalisation et pourrait même sortir avant la suite du "vol 501" que dessine actuellement Toublanc (je crois savoir qu'il n'y a encore que 25 pages de faites de cette suite à ce jour).

Cela ferait donc un Tanguy et Laverdure "vintage" qui s'intercalerait entre deux albums "modernes".

Quelqu'un connait-il le scénariste et le dessinateur de ce futur album ?

http://www.actuabd.com/Maza-un-as-incontestable-de-l