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Les 100 meilleures BD

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1 Les 100 meilleures BD le Jeu 16 Aoû - 18:25

Raymond

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Admin
De temps en temps, on tombe sur des listes de ce genre, dans un journal ou dans un site Web. Elles sont généralement élaborées par un ou plusieurs critiques de BD. Il y avait par exemple ce numéro des Inrockuptibles en 2009 qui était consacré à ce thème en 2009.



La liste des "Inrocks" se trouve à cette adresse :

http://verolard.wordpress.com/2009/12/19/les-100-bandes-dessinees-indispensables-pour-les-inrockuptibles/

J'ai ai été déçu par cette sélection bien "parisienne", c'est-à-dire soumise à une la mode actuelle et bien ignorante de l'histoire de la BD.

Et voilà que je découvre une autre liste, faite par le critique Harry Morgan. Elle est intéressante à plus d'un titre, et vous la trouverez ici, dans son site The Adamantine :

http://theadamantine.free.fr/remarquables.htm

Je note que, très prudemment, Harry Morgan s'arrête à l'année 2000. Il est en effet bien difficile de faire une sélection dans la masse d'albums qui viennent de sortir. Par ailleurs, il privilégie une BD plutôt ancienne et classique. Vous noterez aussi que sa sélection est présentée dans un ordre chronologique, et qu'elle commence en 1732 avec Hogarth. Smile

Cette sélection est peut être contestable sous certains aspects, mais c'est en tout cas un travail intéressant. C'est en tout cas la liste qui adopte la vision la plus large possible, car elle tient compte de tous les pays et s'étend sur trois siècles d'histoire de la BD. Cool


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2 Re: Les 100 meilleures BD le Ven 17 Aoû - 10:31

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Franquin, Jacobs, Tillieux, Goscinny-Uderzo, Charlier-Giraud sont là mais sauf erreur, je n'ai pas vu Hergé et Jacques Martin.

3 Re: Les 100 meilleures BD le Ven 17 Aoû - 12:06

Raymond

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Admin
Hergé ? Tu as certainement mal regardé, car il y a un ou deux albums de Tintin dans cette liste, selon mes souvenirs (je n'ai pas le journal sous la main).

Jacques Martin ? Effectivement, il n'est pas sélectionné dans les 100 BD et il n'est pas difficile de comprendre pourquoi. La critique tendance "gauche caviar" regarde avec un certain mépris la BD traditionnelle actuelle, et l'éviction de Jacques Martin est certainement délibérée.


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4 Re: Les 100 meilleures BD le Ven 17 Aoû - 12:29

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit: La critique tendance "gauche caviar" regarde avec un certain mépris la BD traditionnelle actuelle, et l'éviction de Jacques Martin est certainement délibérée.
J'aime assez ton expression
Alors que pour moi la BD traditionnelle reste la seule valable à mes yeux en tant que délassement, et la seule qui puisse m'interesser .....

Raymond Damned

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5 Re: Les 100 meilleures BD le Ven 17 Aoû - 13:05

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:Hergé ? Tu as certainement mal regardé, car il y a un ou deux albums de Tintin dans cette liste, selon mes souvenirs (je n'ai pas le journal sous la main).

Jacques Martin ? Effectivement, il n'est pas sélectionné dans les 100 BD et il n'est pas difficile de comprendre pourquoi. La critique tendance "gauche caviar" regarde avec un certain mépris la BD traditionnelle actuelle, et l'éviction de Jacques Martin est certainement délibérée.

Oui, pour Hergé j'avais mal vu Embarassed

6 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 6 Sep - 7:20

Sébastien

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lecteur émérite
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Cette liste-ci m'a pas mal influencé pour ma redécouverte de la BD :

http://www.bdcouvertes.com/top100bd/listeTop100.asp

7 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 6 Sep - 8:25

Raymond

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Admin
Je ne connaissais pas cette page.

C'est une bonne liste de BD classiques franco-belges. Il y manque à mon avis des BD étrangères (Italie, USA ...) ainsi que les meilleures titres des années 90 et 2000.

Mais c'est une bonne liste pour démarrer. Very Happy


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8 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 6 Sep - 9:14

Sébastien

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lecteur émérite
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A propos des USA, a-t-on déjà parlé de Calvin & Hobbes sur le forum ?

9 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 6 Sep - 9:27

Erik A

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martinophile distingué
martinophile distingué
Je ne sais pas si la tendance de la critique actuelle est de gauche ou de droite, ce que je sais, c'est qu'elle méprise les anciens qui ont permis aux nouveaux d'exister... Comme si on devait ignorer que certains dessinent aujourd'hui parce qu'avant eux ils ont eus d'autres pionniers, qu’il est effectivement de bon ton de regarder de haut...

Je me souviens d'un dessinateur qui nous traitait de ringard parce qu'on s'occupait de perspective, là où lui dessinait "à l'instinct", comme si c'était une vertu de ne rien retenir de ce qu'on apprend dans les écoles, le B A BA... "moi, je me suis affranchi de tout ça..."

Le même phénomène nouvelle vague qu'au cinéma, dans les années 60.

Je ne comprendrais jamais pourquoi pour encenser l'un on doit cracher sur l'autre. C'est une attitude très classique, mais moi je dis que tout doit cohabiter, sans exergue, et que le public doit avoir le plus grand éventail possible. Je n'aime pas tellement le graphisme actuel encensé par les critiques, mais il ne me vient pas à l'idée de les opposer à ce que j'apprécie. J'aime le beau dessin, mais je sauis aussi sensible à l'artistique pur et dur, dans toutes ses strates...

Quand à faire une liste, c'est juste impossible.

http://erikarnoux.blogspot.com

10 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 6 Sep - 14:25

Damned

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grand maître
grand maître
Erik A a écrit:
Je me souviens d'un dessinateur qui nous traitait de ringard parce qu'on s'occupait de perspective, là où lui dessinait "à l'instinct", comme si c'était une vertu de ne rien retenir de ce qu'on apprend dans les écoles, le B A BA... "moi, je me suis affranchi de tout ça..."
La meilleure façon de masquer ses incompétences et/ou ignorances sous un verbiage bien souvent inconsistant !
En musique, quelque soit le style, chacun "fait ses gammes" d'une façon ou d'une autre avant de se mettre en avant !
Or, il semble convenu, à l'heure actuelle, que l'art pictural se doit de résider dans le "n'importe quoi" pour avoir le droit d'exister ......
Ca peut marcher..... Quelque fois (rares).... Mais ça ne peut être une règle systématique au même titre que la perspective...

Erik A a écrit:Je ne comprendrais jamais pourquoi pour encenser l'un on doit cracher sur l'autre. C'est une attitude très classique, mais moi je dis que tout doit cohabiter, sans exergue, et que le public doit avoir le plus grand éventail possible. Je n'aime pas tellement le graphisme actuel encensé par les critiques, mais il ne me vient pas à l'idée de les opposer à ce que j'apprécie. J'aime le beau dessin, mais je sauis aussi sensible à l'artistique pur et dur, dans toutes ses strates...

D'accord avec toi ! En dessin et peinture je suis des plus classiques (autodidacte ayant appris en copiant les dessinateurs de BD) mais il m'arrive aussi de me laisser séduire par une oeuvre avant-gardiste pour peu qu'elle flatte mon regard.

Erik A a écrit:Quand à faire une liste, c'est juste impossible.

Pourquoi une liste de 100, pourquoi pas 50 ou 500, ou autre !
Chacun d'entre nous, ne peut que faire un choix arbitraire selon ses goûts, qui conviendra à certains et en choquera d'autres, alors que l'inverse existera aussi !
Une liste ne peut qu'être le reflet des sensibilités de celui qui la fait !
Personnellement il y a les BDs que j'aime et les autres ! les seules critiques que je pourrais oser faire ne pourraient porter que sur la qualité du dessin (voir plus haut) seul domaine où j'ai quelques menues compétences.....

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

11 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 6 Sep - 15:33

Erik A

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martinophile distingué
martinophile distingué
Damned qui parle d'or a écrit:La meilleure façon de masquer ses incompétences et/ou ignorances sous un verbiage bien souvent inconsistant !
En musique, quelque soit le style, chacun "fait ses gammes" d'une façon ou d'une autre avant de se mettre en avant !
Or, il semble convenu, à l'heure actuelle, que l'art pictural se doit de résider dans le "n'importe quoi" pour avoir le droit d'exister (...)
Ca peut marcher..... Quelque fois (rares).... Mais ça ne peut être une règle systématique au même titre que la perspective..
Personnellement il y a les BDs que j'aime et les autres ! les seules critiques que je pourrais oser faire ne pourraient porter que sur la qualité du dessin (voir plus haut) seul domaine où j'ai quelques menues compétences...
Il n'empêche que parfois ces listes peuvent permettre de donner un peu de vision à ceux qui sont perdus face aux 5000 nouveautés annuelles d'un monde BD qui dit sans cesse qu'il faut ralentir la prod mais continue à qui mieux mieux. Sont devenus fous !

http://erikarnoux.blogspot.com

12 Re: Les 100 meilleures BD le Dim 6 Sep - 18:33

Raymond

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Admin
Les Inrocks ont récidivé. Cette fois-ci, ils sortent un numéro hors-série consacré aux "150 BD indispensables".  





J'ai bien sûr comparé ce numéro hors-série avec le précédent de 2012. On retrouve dans le numéro actuel de nombreux titres qui avaient été précédemment sélectionnés, mais ils n'y sont pas tous. C'est ainsi qu'environ 70 titres se sont maintenus (ce sont généralement les plus indiscutables), et que tous les autres sont nouveaux. Parmi eux, il y a quelques albums qui n'étaient pas parus à l'époque, comme Sunny de Matsumoto, ou ICI de Richard Mc Guire, mais il y a surtout beaucoup de "repentirs". On voit apparaître en particulier dans la liste un album de Michel Vaillant (Le pilote sans visage), de même Yoko Tsuno de Roger Leloup  (avec l'Orgue du Diable, une de ses œuvres les plus réussies), deux séries qui sont habituellement un peu méprisées par les critiques. En analysant les autres changements, ils semblent liés à la même envie de revisiter le catalogue, d'y repérer de bonnes BD un peu oubliées et d'oublier un peu le snobisme bien-pensant.

Pour ce qui concerne les grands classiques, comme Tintin, Spirou, ou Blake et Mortimer, ils se maintiennent bien sûr tous dans la sélection, mais ce sont souvent des albums différents qui apparaissent. Pour Tintin par exemple, les Bijoux de la Castafiore sont remplacés par le diptyque Secret de la Licorne + Trésor de Rackham le Rouge. Pour Blake et Mortimer, SOS Météores laisse la place à la Marque Jaune. On retrouve ainsi cette volonté de mettre en lumière de nouveaux albums.

Pour ce qui concerne Alix, il est cette fois-ci enfin présent avec le Dernier Spartiate. Il était temps ! Par contre, il reste toujours de grands absents dans cette liste allongée, comme par exemple Tillieux, Jijé, Hal Foster, Alex Raymond ou Harvey Kurtzman. Y aurait-il des baffes qui se perdent ? pirat

Le plus intéressant dans cette sélection, ce sont probablement les mangas que je connais assez mal, et dont certains valent certainement le détour. Je sens que je vais chercher certains titres, lors de mon prochain passage à la bibliothèque.

Dans son éditorial, le rédacteur précise qu'il ne prétend pas avoir sélectionné les meilleures BD. Il espère surtout donner une liste de bons livres à lire à tous ceux qui ne connaissent pas les grands classiques ou les chefs d'oeuvre récents de monde de la BD.

Vue de cette manière, la sélection ne manque pas d'intérêt.  Wink


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13 Re: Les 100 meilleures BD le Lun 7 Sep - 19:54

eleanore-clo

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lecteur émérite
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Bonsoir Raymond

Sauf erreur de ma part, Tilleux est présent avec la voiture immergée, son chef d’œuvre !

Cordialement
Eléanore-clo

14 Re: Les 100 meilleures BD le Lun 7 Sep - 20:25

Raymond

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Admin
Je viens de vérifier et ... c'est vrai !  Embarassed

Merci pour la correction !  pouce


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15 Re: Les 100 meilleures BD le Mer 9 Sep - 18:59

eleanore-clo

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lecteur émérite
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Bonsoir

Tif et Tondu sont mentionnés dans la liste ce qui m'a décidée à découvrir la série.
J'ai commencé par La villa du long cri, car citée inRocKs et car réédité chez Niffle qui se veut une série de référence.
Je suis très heureuse de ce choix. Le suspens et l'angoisse des premières pages sont extraordinaires. Une côte d'azur idyllique et isolée est dépeinte avec beaucoup de charme et de nostalgie ! Le design futuriste de la villa voisine de celle du long cri a fier allure.
Du coup, j'aimerais bien aller plus loin dans ma découverte...
Un forum sur Bdgest semble conseiller : Le roc maudit, Plein gaz, Tif et Tondu contre la main blanche, Le réveil de Toar, Tif et Tondu contre la Main Blanche, Aventure Birmane, le retour de Choc.
Qu'en pensez-vous ?
Par lequel commencer ?
Merci !! Very Happy

Eléanore-clo

16 Re: Les 100 meilleures BD le Jeu 10 Sep - 0:16

Raymond

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Admin
Dans Tif et Tondu, il y a vraiment du bon et du moins bon, et il n'est pas toujours facile de choisir.

En fait, il y a plusieurs périodes qui n'ont pas toutes le même intérêt. Après la phase des débuts, qu'il faut lire en dernier, il y a d'abord la période "franquinienne" (par rapport au dessin de Will qui était alors sous influence), avec surtout La Main Blanche et le Retour de Choc, qui sont très bons Il y a ensuite la bonne période des scénarios de Rosy, avec un dessin de Will parvenu à maturité, où il faut mentionner Plein Gaz, la Villa Long Cri et les Flèches de Nulle Part. Les derniers scénarios de Rosy sont un peu trop délirants à mon goût (mais il y en a certains qui aiment), puis il y a la période Tillieux, qui est excellente. Mentionnons en particulier T & T contre le Cobra, le Roc Maudit (reprise d'une aventure de Félix) ou T. et T. à New-York. En fait, presque tous les albums scénarisés par Tillieux sont bons, et on y retrouve parfois le charme de Gil Jourdan (et les scénarios de Félix).

Après cela, il y a la période Desberg (comme scénariste) qui est plus faible, même si cela reste lisible. Et puis enfin, il y a la période de Lapière et Sikorski, qui est une sorte de revival plus ou moins réussi. Elle n'est pas si mal que ça, mais c'est très "dispensable".

Donc ... la liste d'albums que l'on t'a donnée est assez bonne mais attention ! Ils présentent des styles assez divers, et peut être que tu n'aimeras pas tout.

Après cela, si tu aimes, il ne faudra pas te contenter de ceux-là !  Wink


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17 Re: Les 100 meilleures BD le Jeu 1 Oct - 11:56

guillaumez


débutant
débutant
Je trouve la liste intéressante, ça fait plaisir de voir des albums un peu oublié comme la voiture immergé, cité lumière ou le jeune albert. Et Martin enfin intégré (par rapport à leur liste précédente de 100).

A mon avis les grands absents sont Waterson (Calvin et Hobbes), Breccia (mort cinder), Munoz et Sampayo (Alack Sinner), Quino (Mafalda).

J'airais aussi aimé voir Regis Franc et André Juillard.


Et selon vous quels sont les auteurs importants manquant ??

18 Re: Les 100 meilleures BD le Jeu 1 Oct - 13:55

Raymond

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Admin
Bienvenue dans notre forum, Guillaumez ! Very Happy

Je suppose que ce nom est un pseudo. Es tu un passionné d'aviation ?

Sinon, il est effectivement assez facile de trouver des titres que l'on voudrait ajouter ou supprimer. Dans la 2ème version de 2015, il y a par exemple un certain nombre de BD pornographiques (comme Marie-Gabrielle de Saint-Eutrope) qui pourraient être écartées sans regret. Pour les BD manquantes, je suis d'accord que Mort Cinder ou Alack Sinner devraient figurer dans la liste. Par contre, pour Calvin et Hobbes ... cela me laisse un peu indifférent.


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19 Re: Les 100 meilleures BD le Jeu 1 Oct - 14:02

eleanore-clo

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lecteur émérite
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Bonjour

Bienvenue sur le forum de Raymond.

A mon modeste et féminin avis, il manque un Lefranc : Le Mystère Borg ou Le repaire du Loup par exemple. Alan Moore a bien eu droit à deux références !
J'eus rajouté De Cape et de Croc (Ayrolles, Masbou), Le Pouvoir des innocents (Brunschwig, Hirn), un Jérôme K Jérôme (Dodier), A la Recherche de Peter Pan ou Le Voyage en Italie ou un Jonathan (Cosey), un Les Tuniques bleues (Lambil, Cauvin), ll était une fois en France (Nury, Vallée), Silence (Comès), Lanfeust de Troy (Arleston, Tarquin), Peter Pan (Loisel), Le sursis (Gibrat), Le long voyage de Léna (je suis d'accord que c'est un livre pour les femmes mais je casse mon rouleau à pâtisserie sur la bibliothèque du premier homme qui contestera les qualités exceptionnelles de cet ouvrage Laughing ) ou Les sept vies de l'épervier (Christin, Juillard OU Cothias, Juillard).

Cette liste constitue néanmoins une tentative louable et courageuse !

Bonne lecture
Eléanore-clo

20 Re: Les 100 meilleures BD le Ven 2 Oct - 23:26

Totoche Tannenen

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grand maître
grand maître

En ce qui me concerne, la liste de ces 100 BD encartée dans ce numéro paru en 1986 m'a à l'époque probablement considérablement influencée en élargissant mon "horizon BD".
Elle était punaisée sur le mur de ma chambre et j'y collais une gommette à chaque nouvelle acquisition !!!
Je n'arrive malheureusement plus à remettre la main dessus.

http://planbd.blogspot.com

21 Re: Les 100 meilleures BD le Sam 3 Oct - 9:58

Raymond

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Admin
Je me souviens de cette liste du journal A Suivre qui (à mon goût) était trop focalisée sur le franco-belge, voir même sur les éditions Casterman. Je préfère pour ma part des sélections qui laissent une plus grande place à la BD internationale. Mais il est clair que ces listes sont toujours de belles sources d'inspiration pour découvrir de bonnes BD. Wink


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22 Re: Les 100 meilleures BD le Mer 14 Oct - 22:28

eleanore-clo

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lecteur émérite
lecteur émérite
Bonsoir

Plus le temps passe, plus je suis convaincue que Quelques mois à l'Amélie de Jean-Claude Denis est un pur chef d’œuvre et que l'ouvrage mérite sans conteste de figurer dans une liste des 150 meilleures BD !

Cordialement
Eléanore-clo

23 Re: Les 100 meilleures BD le Mer 14 Oct - 22:50

Raymond

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Admin
C'est un point de vue que je soutiendrai très volontiers, car c'est probablement la meilleure BD de Jean-Claude Denis.


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24 Re: Les 100 meilleures BD le Jeu 15 Oct - 11:07

guillaumez


débutant
débutant
Ah ! Ah ! Super, ça me donne envie de la lire !! Je lirais bien aussi le voyage en Italie de Cosey car j'aime beaucoup cet auteur et que je n'ai pas lu cet album.


@raymond, non je ne suis pas passionné d'aviation. Je suis d'accord pour dire que l'on peut modifier assez facilement la liste (en remplaçant une bd moyenne par une mieux), mais ma question est quelles peuvent être les BD "majeures" qui en sont absentes.

25 jcld le Jeu 15 Oct - 11:45

Raymond

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Admin
Petite anecdote ! J'ai ressorti le numéro spécial du Journal A Suivre (le N° 100) de 1986, qui a été montré par Totoche dans le sujet "100 meilleurs BD". J'ai revu cette fameuse liste de 100 meilleures BD, qui avaient été élaborée à partir des votes des lecteurs du journal de l'époque, en m'intéressant plus particulièrement à Jean-Claude Denis.

J'y ai trouvé 2 albums que l'on peut aujourd'hui considérer comme mineurs : d'abord les 7 Péchés Capitaux, une suite d'histoires courtes qui avaient été publiées par les Humanoïdes Associés, et ensuite un album de Luc Leroi





Jean-Claude Denis a fait beaucoup mieux par la suite. Cool


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