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L'enfant Staline

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151L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 11:14

Tarmac

Tarmac
vieux sage
vieux sage

Oups, désolé, l'insertion spoiler ne passe pas. I give up pale 

152L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 15:55

Lion de Lisbonne

Lion de Lisbonne
grand maître
grand maître

AJAX a écrit:Vrai clone ou clone fabriqué (programmé), c'est probablement parce que la CIA l'a lobotomisé afin, justement, de ne pas risquer que... vous voyez ce que je veux dire?

Et c'est ainsi que le jeune homme ne connaîtra pas la fin que Bec avait initialement imaginée (il devient un brillant politicien aux USA). Encore que, ne désespérons pas... Tonton Adi a bien modestement commencé comme chômeur ou peintre [en bâtiment, disent les mauvaises langues]. Alors dans un univers parallèle l'"enfant Staline" peut encore accomplir son Destin... Basketball 
As-tu un lien au sujet Question  Wink 

153L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 16:52

Raymond

Raymond
Admin

Lion de Lisbonne a écrit:
As-tu un lien au sujet  Question  Wink 
Il te faut lire l'album, Lion. Tu comprendras mieux après. Very Happy 


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154L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 16:54

Damned

Damned
grand maître
grand maître

Raymond a écrit:
Lion de Lisbonne a écrit:
As-tu un lien au sujet  Question  Wink 
Il te faut lire l'album, Lion. Tu comprendras mieux après.  Very Happy 
C'est ce que je me dis depuis un moment, parce que vos échanges me semblent un peu obscurs par moments...

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

155L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 17:03

AJAX

AJAX
grand maître
grand maître

Voui, Damned ! By Jove (et par exemple) !

Mais comme on évite de spoiler, il ne reste plus qu'à s'poiler... Laughing 
Alors les mecs, achetez vos albums fissa, lisez-le, et qu'on puise enfin causer...

156L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 18:29

Raymond

Raymond
Admin

Sur ce, j'ai déplacé la discussion qui suivait sur les spoilers. Elle se trouve ici :

https://lectraymond.forumactif.com/t1061-a-propos-des-spoilers#45268

Par ailleurs, j'ai également corrigé la database. Le scénario de l'Enfant Staline est crédité  officiellement à Thierry Robberecht tout seul.

Mais les participants du forum connaissent maintenant les dessous de l'affaire !  pirat


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157L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 1 Sep - 20:20

Lion de Lisbonne

Lion de Lisbonne
grand maître
grand maître

Raymond a écrit:
Lion de Lisbonne a écrit:
As-tu un lien au sujet  Question  Wink 
Il te faut lire l'album, Lion. Tu comprendras mieux après.  Very Happy 
D'accord Exclamation pouce 

158L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Mer 11 Sep - 17:41

Raymond

Raymond
Admin

L'album se vend très bien en Suisse ! Selon le matin, il est en 2ème position des BD ayant du succès en Suisse Romande.

Il semble que ce soit pareil en France !

http://www.auracan.com/Indiscretions/520-top-des-ventes-bd-et-mangas-au-1er-septembre-2013.html


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159L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Mer 11 Sep - 18:18

eleanore-clo

eleanore-clo
vieux sage
vieux sage

Bonsoir Raymond

Merci pour cette information.
Existe-t-il un site donnant le classement relatif aux ventes cumulées depuis le 1er janvier ?
Quels ont été les meilleures ventes des années précédentes ?

Cordialement
Eléanore-clo

160L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Mer 11 Sep - 20:45

Tarmac

Tarmac
vieux sage
vieux sage

 
Raymond a écrit:L'album se vend très bien en Suisse ! Selon le matin, il est en 2ème position des BD ayant du succès en Suisse Romande.

Il semble que ce soit pareil en France !

http://www.auracan.com/Indiscretions/520-top-des-ventes-bd-et-mangas-au-1er-septembre-2013.html

En grande surface, à Auchan Lefranc se classe en 2ème position derrière Murena. pouce

161L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Mer 11 Sep - 23:56

Raymond

Raymond
Admin

eleanore-clo a écrit:Bonsoir Raymond

Merci pour cette information.
Existe-t-il un site donnant le classement relatif aux ventes cumulées depuis le 1er janvier ?
Quels ont été les meilleures ventes des années précédentes ?

Cordialement
Eléanore-clo
Il m'est difficile de te répondre, car ce n'est pas le genre d'info que je recherche avidement.  

Ce qui est facile à trouver, en tout cas,  ce sont les billets qui reportent les meilleures ventes du moment. Par exemple, il y a cette page de BD Zoom qui recense les "best sellers" de la dernière semaine (ou l'on peut noter que l'Enfant Staline est à nouveau deuxième  Wink ).

http://bdzoom.com/66020/meilleures-ventes/zoom-sur-les-meilleures-ventes-de-bd-du-11-septembre-2013/

Pour ce qui concerne les meilleures ventes de l'année, je crois que BD Zoom donne ce genre de nouvelle. Il y a sinon les statistiques de la profession que Gilles Ratier met chaque années en ligne, mais il ne s'intéresse pas seulement aux ventes d'album.

Pour le reste ... par rapport à ce que tu demandes ... quelqu'un a t-il une idée ? Wink


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162L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Jeu 12 Sep - 1:45

Fildefer

Fildefer
grand maître
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Je n'avais pas acheté d'album de Lefranc depuis belle lurette.  J'ai dû arrêter la série après le 4ème ou 5ème album du tandem Martin/Chaillet.
Je me suis procuré cette nouveauté, alléché par la couverture de l'album (fort réussie) et son titre (racoleur en revanche).
Finalement, malgré un certain nombre de points positifs (dessin et décors dans l'ensemble), je suis déçu par d'autres (la narration et le développement de l'intrigue, ainsi que toutes sortes de menus détails qui, cumulés, altèrent le plaisir de lecture).
En tout premier lieu, ma déception provient de ce que, contrairement à ce que le titre pouvait laisser supposer, il n'est nullement question de l'enfance du Petit Père des Peuples !  Et nonobstant quelques belles cases, l'Union Soviétique de ce tout début des années 50 est à peine esquissée. Tout au plus a-t-on droit à quelques poncifs du genre. Sans parler de la tentative de clônage, assez peu crédible, à mon humble avis.
Je termine en relevant des éléments qui font tâche dans la reconstitution d'une époque (il ne s'est pas écoulé dix ans depuis la fin de la 2ème Guerre Mondiale au moment où se déroule le récit), et qui tiennent cette fois-ci au traitement graphique. Le "laboratoire" où est menée dans le plus grand secret l'expérience de clônage est pourvu d'installations qui évoquent davantage les années 70 que le début des années 50. Tout comme, le dénommé Verdaiev, dont la chevelure abondante ferait penser à un dissident contemporain de l'ère Brejnev.
Pour les albums à venir, les progrès devront surtout porter sur le scénario.

163L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Jeu 12 Sep - 10:01

Raymond

Raymond
Admin

Bienvenue dans le forum, Fildefer ! Very Happy 

Tes remarques très pointues sont pertinentes. Cela me donne l'occasion de remarquer que les lecteurs de Lefranc peuvent être aussi exigeants que ceux de Blake et Mortimer. Wink 


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164L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Jeu 12 Sep - 14:07

Damned

Damned
grand maître
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Raymond a écrit:Bienvenue dans le forum, Fildefer ! Very Happy 

Tes remarques très pointues sont pertinentes. Cela me donne l'occasion de remarquer que les lecteurs de Lefranc peuvent être aussi exigeants que ceux de Blake et Mortimer. Wink 
Il n'y a pas de raison !.....

Personnellement, j'ai feuilleté longuement l'album et j'ai été déçu :
Pourtant ce qu'on avait vu en avant première, ici sur le forum, que ce soit en matières de planches, ou la couverture, laissait espérer un album des plus "martinien" !
Or, dés le départ, j'ai été choqué du dessin de Régric (pourtant une référence à mes yeux) qui me semblait bien loin de celui de "Noël noir", très irrégulier, même et y compris dans le dessin de Lefranc !
Puis, à la vue de certaines planches, je ne suis dit que le découpage proposé par le scénariste ne permettait peut être pas à Régric de s'exprimer comme il l'aurait voulu !

En fait je trouve que cet album souffre d'un manque de finition, comme s'il avait été fait dans la précipitation, ce qui ne fait pas sérieux pour une série aussi emblématique que celle la.

J'attendrai donc que l'on me le prête, ou que je le trouve dans une bibliothèque, pour me faire un avis plus approfondi, mais je ne l'achèterai pas sauf si cette lecture, occasionnelle, me prouve qu'il en vaille la peine ......

Raymond Damned

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165L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Jeu 12 Sep - 15:54

Raymond

Raymond
Admin

Tu n'aimes pas l'évolution du dessin de Regric ?  Neutral 

En fait, tu devrais faire une chose ! Essaie une fois de comparer les deux albums de Lefranc (Noël Noir et l'Enfant Staline) en plaçant leurs pages côte à côte devant toi. Regarde bien, et ... tu pourras te rendre compte que le style graphique des deux livres n'est pas si différent que cela. Il y a de petits détails qui ont changé, c'est vrai, mais ce n'est pas vraiment un manque de finition. C'est plutôt une légère tendance à représenter les visages avec des traits caricaturaux, que l'on ne trouve pas dans Noël Noir. J'ai envie d'appeler cela comme une "tendance Bob de Moor" (ou Barelli) qui apparait maintenant dans le dessin de Lefranc. Elle s'éloigne un peu de la "tradition graphique Jacques Martin", qui est toujours très sérieuse.

Pour ma part, je vois simplement cette transformation comme une évolution du style du dessinateur.

Mais le débat reste ouvert ! Very Happy


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166L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Jeu 12 Sep - 17:57

Damned

Damned
grand maître
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Raymond a écrit:Tu n'aimes pas l'évolution du dessin de Regric ?  Neutral 

En fait, tu devrais faire une chose ! Essaie une fois de comparer les deux albums de Lefranc (Noël Noir et l'Enfant Staline) en plaçant leurs pages côte à côte devant toi. Regarde bien, et ... tu pourras te rendre compte que le style graphique des deux livres n'est pas si différent que cela. Il y a de petits détails qui ont changé, c'est vrai, mais ce n'est pas vraiment un manque de finition. C'est plutôt une légère tendance à représenter les visages avec des traits caricaturaux, que l'on ne trouve pas dans Noël Noir. J'ai envie d'appeler cela comme une "tendance Bob de Moor" (ou Barelli) qui apparait maintenant dans le dessin de Lefranc. Elle s'éloigne un peu de la "tradition graphique Jacques Martin", qui est toujours très sérieuse.

Pour ma part, je vois simplement cette transformation comme une évolution du style du dessinateur.

Mais le débat reste ouvert ! Very Happy
Je ne pense pas que ce soit une question d'évolution : Mon impression repose sur le fait que certaines pages sont aussi belles que dans "Noël noir" et d'autres qui sont en dessous question qualité et finition du dessin .
S'il y avait évolution, le dessin resterait constant sur tout l'album, ce qui ne me semble pas être le cas !
C'est un peu pour ça que je faisais un rapprochement avec le découpage qui aurait pu être imposé par le style du scénariste (ce n'est qu'une hypothèse).

Maintenant, pour comparer, faudrait que j'achète "L'Enfant Staline", car déjà, par chez moi, je n'ai vu que 2 album de ce titre et rien d'autre, aucun autre Lefranc dans les rayons (mais je ne suis pas encore allé à la FNAC) !

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

167L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Ven 20 Sep - 12:24

Invité


Invité

Même si cette critique d'Auracan est globalement positive http://www.auracan.com/albums/1676-lefranc-t24-l-enfant-staline-par-thierry-robberecht-regric.html , je retiens tout de même ce passage : " Toutefois, le graphisme de Régric pèche encore. Il propose des visages taillés à coups de serpe. Les mouvements des personnages semblent figés, ce qui est gênant pour les scènes d’action"

En feuilletant attentivement cette histoire lors de sa sortie, j'avais effectivement fait la même constatation.

J'ajouterai que, depuis "Noël Noir", la représentation des traits de Lefranc continue de présenter de nettes disparités d'une page à l'autre, ce qui est tout de même gênant s'agissant du personnage principal. Rolling Eyes

Comme le dessin demeure toujours un aspect primordial pour mes lectures de bandes dessinées, j'ai bien entendu laissé cet album en rayon . Twisted Evil

168L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Ven 20 Sep - 12:29

Damned

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Treblig a écrit:
J'ajouterai que, depuis "Noël Noir", la représentation des traits de Lefranc continue de présenter de nettes disparités d'une page à l'autre, ce qui est tout de même gênant s'agissant du personnage principal. Rolling Eyes

Comme le dessin demeure toujours un aspect primordial pour mes lectures de bandes dessinées, j'ai bien entendu laissé cet album en rayon . Twisted Evil
Je suis d'accord avec toi sur ces deux points et en suis arrivé à la même décision !

Raymond Damned

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169L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 6 Oct - 14:59

Raymond

Raymond
Admin

Une critique (assez bonne) de l'album sur Planéte BD :

http://www.planetebd.com/bd/casterman/lefranc/l-enfant-staline/20564.html

Une autre sur le site Causeur.fr :

http://www.causeur.fr/enfant-staline-jacques-martin,23930#

Et une autre, plus réservée sur le dessin, par Auracan :

http://www.auracan.com/albums/1676-lefranc-t24-l-enfant-staline-par-thierry-robberecht-regric.html


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170L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Dim 21 Oct - 7:49

2J

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Affiche promotionnelle :
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171L'enfant Staline - Page 7 Empty Re: L'enfant Staline Mer 6 Fév - 17:12

2J

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bruno a écrit:Et une première planche complète, une !

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Avec la voiture qui va bien :
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Et un peu plus loin ...
Keskilit ?
L'enfant Staline - Page 7 Alves_10
Un vieux truc ? Wink

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