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Alix et les critiques

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1 Alix et les critiques le Mar 30 Aoû - 10:08

Raymond

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Admin
Je surfais sur "CoinBD", un site de critiques d'albums, lorsque j'ai eu l'idée d'aller guigner ce qui se dit sur Alix. Je suis tombé sur le tableau suivant.



Ce sont des notes d'appréciation, sur une échelle de cinq. Les vieux albums sont relativement bien notés (autour de quatre) mais les meilleures appréciations vont à des albums récents, comme la Chute d'Icare. Rolling Eyes

Est-ce qu'il y a des réactions ? Very Happy


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2 Re: Alix et les critiques le Mar 30 Aoû - 15:54

Jacky-Charles


license ès BD
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Je suis allé voir ce site et consulté le tableau chiffré en plus du graphique qui n'est pas très clair. On y trouve par exemple au même niveau ( 3.50 ) : L'enfant grec, Les barbares et... La cité engloutie, et La chute d'Icare ( 4.50 ) est au dessus du Dernier Spartiate ( 4.40 ).
A partir de quels critères est fait ce classement ? S'agit-il seulement d'opinions diverses de lecteurs ? En conclusion, est-ce bien sérieux et représentatif ? J'ai des doutes...
Je suis allé voir pour d'autres personnages. Lefranc, par exemple, pour rester dans l'univers de Jacques Martin. Eh bien, ceux qui ont aimé Nöel noir seront surpris... Je n'en dis pas plus...
En fait, ces avis de lecteurs peuvent souvent se compter sur les doigts d'une main, et parfois, sur un seul doigt... Les opinions qui sont publiées sont certainement respectables, mais je ne crois pas qu'elles reflètent celles de la majorité des lecteurs, ni qu'elles ont plus de valeur que ce qui est dit sur ce forum.

3 Re: Alix et les critiques le Mar 30 Aoû - 16:23

Damned

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grand maître
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Jacky-Charles a écrit:Je suis allé voir ce site et consulté le tableau chiffré en plus du graphique qui n'est pas très clair. On y trouve par exemple au même niveau ( 3.50 ) : L'enfant grec, Les barbares et... La cité engloutie, et La chute d'Icare ( 4.50 ) est au dessus du Dernier Spartiate ( 4.40 ).
A partir de quels critères est fait ce classement ? S'agit-il seulement d'opinions diverses de lecteurs ? En conclusion, est-ce bien sérieux et représentatif ? J'ai des doutes...
Je suis allé voir pour d'autres personnages. Lefranc, par exemple, pour rester dans l'univers de Jacques Martin. Eh bien, ceux qui ont aimé Nöel noir seront surpris... Je n'en dis pas plus...
En fait, ces avis de lecteurs peuvent souvent se compter sur les doigts d'une main, et parfois, sur un seul doigt... Les opinions qui sont publiées sont certainement respectables, mais je ne crois pas qu'elles reflètent celles de la majorité des lecteurs, ni qu'elles ont plus de valeur que ce qui est dit sur ce forum.

D'accord avec toi sur le principe :
Si des gens veulent s'exprimer, ou exprimer leur avis sur l'oeuvre de Jacques Martin, ce forum me semble le lieu le mieux approprié !
Pour ces statistiques, c'est comme pour toutes les autres : on peut leur faire dire ce que l'on veut tant qu'on ne précise pas à partir de quoi elles ont été constituées .....

Raymond Damned

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4 Re: Alix et les critiques le Mar 30 Aoû - 18:22

Raymond

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Admin
Si j'ai bien compris, les "statistiques" représentent la moyenne de notes qui sont décernées par plusieurs critiques. Comme ces critiques ne sont pas nombreux, les moyennes peuvent accuser de fortes variations à cause d'un seul avis très favorable ou très défavorable. En fait, lorsqu'il n'y a pas un nombre suffisant de notes, les statistiques n'ont pas une grande valeur. Rolling Eyes


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5 Re: Alix et les critiques le Mar 30 Aoû - 19:05

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:Si j'ai bien compris, les "statistiques" représentent la moyenne de notes qui sont décernées par plusieurs critiques. Comme ces critiques ne sont pas nombreux, les moyennes peuvent accuser de fortes variations à cause d'un seul avis très favorable ou très défavorable. En fait, lorsqu'il n'y a pas un nombre suffisant de notes, les statistiques n'ont pas une grande valeur. Rolling Eyes

C'est exactement ça !
Si un nombre augmente de 10% ou plus, l'impact est différent selon que ce nombre est petit ou grand :
50% d'augmentation par rapport à 2 personnes ne nous donnent que 3 avis
50% de 200 nous donnent 300 avis
L'avis de 200 ou 300 personnes est plus représentatif que pour 2 ou 3.
C'est pour cela qu'il est toujours bon de dire sur quelle "population" a été faite une étude statistique, sinon les résultats ne sont pas représentatifs.
Par contre plus la population concernée est grande moins les variations du résulat le sont, c'est pour cela que les agences de sondages se limitent à une "population" de 1000 personnes dont la répartition représente, proportionnellement, toutes les couches de la société.

Raymond Damned

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6 Re: Alix et les critiques le Mer 31 Aoû - 9:57

Raymond

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Admin
En cherchant d'autres formes de critiques, on tombe forcément sur cette page de BDGest qui passe en revue tous les albums de la série. Les évaluations s'accompagnent également d'une note.

http://www.bedetheque.com/avis-186-BD-Alix.html

On retrouve cependant le même problème, à savoir qu'il n'y a que un ou deux critiques (toujours les mêmes) qui s'expriment sur chaque album.


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7 Re: Alix et les critiques le Mer 31 Aoû - 11:18

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:En cherchant d'autres formes de critiques, on tombe forcément sur cette page de BDGest qui passe en revue tous les albums de la série. Les évaluations s'accompagnent également d'une note.

http://www.bedetheque.com/avis-186-BD-Alix.html

On retrouve cependant le même problème, à savoir qu'il n'y a que un ou deux critiques (toujours les mêmes) qui s'expriment sur chaque album.

sans compter qu'aussi objectif que soit la personne qui porte un avis qualifié de "critique" (pas seulement négatif) est forcément influencé par ses propres goûts et couleurs qui ne sont pas obligatoirement les mêmes qu'un autre critique allant pourtant dans le mêem sens ......

Vaste problème et vaste sujet ......

Et quel serait l'avis de l'auteur lui même ?
Jacques Martin, lui même, n'appréciait pas tous ses albums de la même façon (me semble t'il) ......

Raymond Damned

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8 Re: Alix et les critiques le Mer 31 Aoû - 11:55

Raymond

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Admin
En effet ! D'une manière générale, il aimait tous ses albums mais il était agacé que ses fans préfèrent systématiquement les oeuvres des années 60. Il estimait que son vrai style commençait avec le Prince du Nil, à partir du moment où il n'avait plus d'assistant. Il m'a déclaré une fois que les albums de la maturité (en gros à partir du Fils de Spartacus) étaient injustement sous-estimés et il regrettait beaucoup.


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9 Re: Alix et les critiques le Jeu 1 Sep - 17:35

Raymond

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Admin
Le plus souvent (sur Internet), les critiques d'albums émanent de blogs et elles sont écrites par des non professionnels. C'est souvent naïf mais ces critiques ont le mérite d'être facilement lisibles.

Exemple :

http://bd.krinein.com/alix-26-ibere-6922.html

Le problème, c'est qu'on ne sait qui fait cette critique, et qu'il est difficile d'évaluer une opinion avancée par un auteur qui est quasiment un "anonyme". Pour ma part, je ne me fie pas volontiers à l'opinion d'une personne que je ne connais pas.


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10 Re: Alix et les critiques le Ven 2 Sep - 9:15

Raymond

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Admin
Il y a aussi des webzines qui se spécialisent dans les critiques d'albums. Un bon exemple est Auracan, qui se spécialise dans les critiques plutôt descriptives, dont on ne sait parfois que penser. En général, Auracan apprécie les albums d'Alix. Voilà par exemple ce qu'ils écrivent pour le "Démon du Pharos".

http://www.auracan.com/albums/album.php?album=651


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11 Re: Alix et les critiques le Ven 2 Sep - 18:14

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:Pour ma part, je ne me fie pas volontiers à l'opinion d'une personne que je ne connais pas.

Déja qu'il est parfois difficile d'être toujours d'accord avec ses propres amis ..........

Raymond Damned

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12 Re: Alix et les critiques le Ven 2 Sep - 18:25

Raymond

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Admin
Damned a écrit:
Raymond a écrit:Pour ma part, je ne me fie pas volontiers à l'opinion d'une personne que je ne connais pas.

Déja qu'il est parfois difficile d'être toujours d'accord avec ses propres amis ..........

Raymond Damned
Oui, c'est vrai, mais là au moins on comprend mieux les différences d'opinion. Very Happy


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13 Re: Alix et les critiques le Dim 4 Sep - 10:42

Raymond

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Admin
Certains sites comme ActuaBD développent une critique beaucoup plus élaborée, qui n'est pas loin d'atteindre un niveau professionnel. Il faut d'ailleurs reconnaître que ce site bénéficie de la collaboration de personnalités connues, comme Didier Pasamonik, et qu'il est devenu une référence.

Vis-à-vis d'Alix, ActuaBD adopte une attitude critique souvent féroce, mais qui s'efforce de rester objective. C'est ainsi que le Testament de César, le dernier album en date qui est plutôt réussi, est analysé de façon soigneuse et différenciée, tandis que les échecs comme "C'était à Khorsabad" sont sanctionnés d'une manière impitoyable.

http://www.actuabd.com/Alix-T29-le-Testament-de-Cesar-Par

http://www.actuabd.com/Alix-T-25-C-etait-a-Khorsabad-par-Martin-Maingoval-Hervan-Simon-Casterman

http://www.actuabd.com/Alix-T26-L-Ibere-Par-J-Martin-Chr-Simon-F-Maingoval-et-P-Weber-Editions-Casterman


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14 Re: Alix et les critiques le Lun 5 Sep - 16:34

Raymond

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Admin
Sur d'autres sites comme BDZOOM, on évite soigneusement la critique négative et cela donne parfois d'intéressants exercices de style. Il faut lire par exemple cet critique du Fleuve de Jade, un des albums les plus faibles de la série, pour lequel l'auteur évite soigneusement d'exprimer la moindre appréciation subjective. Smile

http://www.bdzoom.com/spip.php?article1143&var_recherche=alix


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15 Re: Alix et les critiques le Sam 10 Sep - 10:47

Raymond

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Admin
Sur Bo Doï, la critique est souvent plus détaillée et peu complaisante. C'est ainsi que C'était à Khorsabad est disséqué d'une façon impitoyable et professionnelle. La lecture du texte critique permet de se faire une bonne idée de l'album.

http://www.bodoi.info/archives/infos/2006-10-25/les-du-blog-alix-%C2%AB-c%E2%80%99etait-a-khorsabad-%C2%BB/734


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16 Re: Alix et les critiques le Mar 20 Sep - 11:45

Raymond

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Il y a aussi des critiques d'Alix dans les revues spécialisées en Histoire, comme par exemple Historia. En règle générale, ces critiques sont prudemment favorables et cela se comprend aisément. Les amateurs d'histoire apprécieront toujours une BD dont les décors et le contexte historique sont reconstitués de façon soigneuse.

Voici un exemple de ce genre de critique dans "Histoire pour tous".

http://www.histoire-pour-tous.fr/actualite/55-sorties-livres/3289-bd-alix-le-testament-de-cesar.html


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17 Re: Alix et les critiques le Mar 20 Sep - 11:48

Pierre

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vieux sage
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C'est d'ailleurs plus un résumé qu'une véritable critique.

18 Re: Alix et les critiques le Mar 20 Sep - 11:50

Raymond

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Admin
C'est comme ça, les critiques prudentes. Wink


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19 Re: Alix et les critiques le Sam 30 Jan - 19:15

Monocle

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docteur honoris causa
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J'ignore si le sujet a déjà été abordé, mais connaissez vous ce blog et que pensez vous de cet article?
http://www.paperblog.fr/4677059/alix-le-heros-occidental/

20 Re: Alix et les critiques le Sam 30 Jan - 19:32

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
C'est très intéressant en effet. Je ne connaissais pas ce blog. L'article mérite d'être lu et présente aussi l'intérêt d'être fort bien écrit. Merci Monocle de cette trouvaille ! Very Happy

21 Re: Alix et les critiques le Sam 30 Jan - 21:01

Raymond

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Admin
Le début de ce texte (évoquant Flaubert et Salammbô) me fait un peu penser au fameux article de François Rivière, publié en 1973 dans les Cahiers de la BD, puis repris dans l'album "Images d'Alix" pendant les années 90.

Sinon, ce billet est en effet très bien écrit !


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22 Re: Alix et les critiques le Lun 1 Fév - 19:25

Tarmac

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docteur honoris causa
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Merci Monocle pour cet article intéressant qui retrace l'évolution de la personnalité d'Alix tout au long de son adolescence. Je ne connaissais pas ce blog, mais en tout cas, il y a de la subtantielle matière concernant notre héros pouce

23 Re: Alix et les critiques le Lun 15 Aoû - 10:58

Treblig


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