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Alix en petit format

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1alix petit format - Alix en petit format Empty Alix en petit format le Dim 1 Mai - 11:26

Raymond

Raymond
Admin
Durant mon séjour près d'Ales, je suis bien sûr passé à la bouquinerie de la ville. J'y trouve toujours quelques livres (et quelques BD) dignes d'intérêt. Wink

Je ne vais pas vous faire la liste de ce que j'y ai acheté, mais c'est là que j'ai trouvé (pour 2 euros) un Alix en livre de poche. C'est la première fois que j'achète ça, et j'ai eu l'envie de comparer le "pocket" avec l'album original.

alix petit format - Alix en petit format Alix_p10

A la première lecture, j'ai été surpris par le petite taille de certaines cases. Les dessins ne sont pas retouchés, mais les bords de la case sont souvent "coupés" de façon à pouvoir placer l'image sur une petite page. Parfois, une case est divisée en deux, et on découvre 4 cases dans le livre de poche alors que l'album d'origine n'en a que 3.

Voici un exemple de ce que je viens d'expliquer : la deuxième image (du strip supérieur) se continue dans la troisième image.

alix petit format - Alix en petit format Alix_p11

L'effet du format de poche sur la lecture de la BD est assez curieux. Les images étant plus petites, elles "arrêtent" moins le regard. On a bien sûr l'impression de redécouvrir certaines images, en particulier les cases intermédiaires qui se perdaient dans la grande page, mais globalement, on s'intéresse davantage au récit qu'au dessin dans ces petits livres.

Qui d'entre vous possède des livres de poche d'Alix ?


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2alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Dim 1 Mai - 12:06

Invité


Invité
Pas moi en tout cas, je n'ai aucun attrait pour des cases de bd réduites et tronquées. Rolling Eyes

3alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 11:23

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage
Je n'en ai aucun non plus.

4alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 14:52

BERENICE21

BERENICE21
compagnon
compagnon
Même chose... Je trouve dommage d'altérer ainsi les planches. C'est comme les recadrages dont sont parfois victimes les films en scope lors de leurs passage à la télévision Sad

http://christophe-lefevre21.blogs.allocine.fr/

5alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 15:30

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage
Bien d'accord. La palme de l'horreur revenant au "Pan and Scan".

6alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 15:48

Invité


Invité
Pierre a écrit:Bien d'accord. La palme de l'horreur revenant au "Pan and Scan".

Tout à fait, Pierre, le véritable "cauchemar" du cinéphile. affraid

7alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 15:52

Raymond

Raymond
Admin
La réduction de format n'est pas toujours néfaste. J'essaierai de vous scanner d'autres exemples ce soir pour approfondir la discussion.


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8alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 23:06

Lion de Lisbonne

Lion de Lisbonne
grand maître
grand maître
Treblig a écrit:Pas moi en tout cas, je n'ai aucun attrait pour des cases de bd réduites et tronquées. Rolling Eyes
Moi non plus Exclamation


BERENICE21 a écrit:Même chose... Je trouve dommage d'altérer ainsi les planches. C'est comme les recadrages dont sont parfois victimes les films en scope lors de leurs passage à la télévision Sad
D'accord avec toi Exclamation

À mon avis, les albums doivent être soumises dans le format pour lequel ils ont été conçus Exclamation Cool

9alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Lun 2 Mai - 23:33

Raymond

Raymond
Admin
En fait, dans le livre de poche que j'ai acheté, les images sont à peine plus petites que dans les grands albums. Elles sont surtout "recadrées" ou divisées en deux, mais les détails du dessin restent tout aussi visibles. Ces détails ont même parfois tendance à mieux frapper le regard, car lorsqu'il n'y a plus que 2 à 4 cases par page, l'oeil se perd moins dans une multitude de formes.

Voici un exemple de l'adaptation de la grande case qui se trouve en haut de la page 7. Voici d'abord l'aspect d'origine.

alix petit format - Alix en petit format Enfant14

Voici ce que cela donne dans le livre de poche.

alix petit format - Alix en petit format Enfant15

L'image est ainsi divisée en deux et elle occupe toute la page du pocket, mais elle n'est pas plus petite. On a même l'impression de mieux voir Alix et Enak qui se trouvent au fond du décor. Par ailleurs, il apparait une séquentialité qui donne un sens original à cette vignette.

Tout cela aboutit à une relecture assez surprenante, car on a parfois l'impression de ne plus reconnaître les dessins. Il faut alors reprendre l'album original, pour finalement se rendre compte que ce sont toujours les mêmes images.


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10alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 9:16

Invité


Invité
Mmmm...l'impression que tu as ressentie tient peut-être aussi au fait que la couleur employée n'est pas la même. Wink

Dès l'instant où un dessinateur (qu'il se nomme Jacques Martin ou pas) a choisi de montrer un plan large dans une scène précise, c'est qu'il a estimé qu'il s'avérait nécessaire de recourir à ce procédé pour restituer l'action décrite.

Scinder cette case en deux, c'est forcément réinterpréter la forme de description séquentielle voulue par l'auteur.

Voilà pourquoi, en ce qui me concerne, je trouve la publication de bandes dessinées en petit format totalement inadaptée. deso

11alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 9:21

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage
Réduire les cases est une chose mais les couper en deux pour pouvoir les insérer dans un petit format, c'est dénaturer l'œuvre à mon avis.

12alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 9:22

Raymond

Raymond
Admin
C'est vrai qu'il y a une nouvelle mise en page et un nouveau découpage dans ces petits livres, et cela modifie totalement la lecture. Celui qui effectue ce travail interfère peut être trop avec le travail de l'auteur ? Rolling Eyes


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13alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 9:24

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage
Cela serait intéressant de savoir si l'auteur avait donné son accord Rolling Eyes

14alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 10:07

Raymond

Raymond
Admin
Comme "J'ai lu" est un nouvel éditeur par rapport à Casterman, Jacques Martin avait nécessairement donné son accord.

Ce qui est tout aussi certain, c'est que le dessinateur ne s'est pas occupé du redécoupage des images pour les adapter au petit format. L'auteur de ce travail est d'ailleurs nommé dans le livre : il s'agit de Daniel Chauvin.


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15alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 10:16

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:Comme "J'ai lu" est un nouvel éditeur par rapport à Casterman, Jacques Martin avait nécessairement donné son accord.

Ce qui est tout aussi certain, c'est que le dessinateur ne s'est pas occupé du redécoupage des images pour les adapter au petit format. L'auteur de ce travail est d'ailleurs nommé dans le livre : il s'agit de Daniel Chauvin.

JYB avait l'air de le connaître...

http://www.bande-dessinee.org/bd/bd02.nsf/4999d0bc1b0d7c7ac125654c0053517c/fd5bb373ed03d796c1256902006dab02!OpenDocument

S'il s'agit de lui ...

Oui c'est lui

Parallèlement, durant de longues années et jusqu'à sa mort, il effectua un travail anonyme et peu gratifiant : le remontage de BD célèbres pour leur publication en livres de poche, chez J'ai lu-BD ; ainsi, la dernière fois que je l'ai rencontré chez lui, deux mois avant sa disparition, il travaillait sur des dessins de Wolinski.

Very Happy

16alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 10:51

Totoche Tannenen

Totoche Tannenen
grand maître
grand maître
Il faut différencier deux choses :
- la réduction de la taille qui se conçoit, d'après moi,
- et le changement de format, que je trouve inepte surtout s'il dénature la mise en case en plus de détruire la mise en scène de la page ; à moins qu'il ne soit réalisé par les auteurs eux-mêmes (je crois qu'ils ont fait ça avec Marzi, de Sowa et Savoia).

http://planbd.blogspot.com

17alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mar 3 Mai - 18:58

Raymond

Raymond
Admin
A mon avis, le dessin de Jacques Martin souffre beaucoup avec la réduction de son format. On s'est rendu compte avec les fameuses "trilogies" (voir ICI) que la perte des détails de son dessin lui enlevait beaucoup de son attrait.

Le changement de la mise en page modifie bien sûr beaucoup de choses, mais il est bien plus agréable à la lecture.


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18alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Mer 4 Mai - 19:46

BERENICE21

BERENICE21
compagnon
compagnon
Je trouve, comme Pierre, qu'il y a dénaturation de l'oeuvre. En plus ce nouveau découpage entraîne des répétitions d'une image à l'autre. Tout ce qui est dans l'axe du temple au tabouret est répété deux fois... C'est une idée bizarre No

http://christophe-lefevre21.blogs.allocine.fr/

19alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 10:40

Raymond

Raymond
Admin
En effet, il y a même des pages où la même case est montrée deux fois, de manière successive, avec parfois un cadrage légèrement différent, probablement dans le but d'améliorer la présentation des autres vignettes.


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20alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 15:07

Raymond

Raymond
Admin
Voici un exemple de ce que je viens de dire. Vous y remarquez que la 2ème et la 3ème images, bien que cadrées de manière différente, ont bien la même origine. Wink

alix petit format - Alix en petit format Enfant16


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21alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 15:13

Raymond

Raymond
Admin
Autre exemple : cette fois-ci, la même case est reproduite d'une page à l'autre, avec peu de changement (Enak disparait de la 2ème vignette).

alix petit format - Alix en petit format Enfant17

Tout cela mutliplie le nombre de cases et de phylactères .. et prolonge la lecture. Rolling Eyes


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22alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 15:22

Pierre

Pierre
vieux sage
vieux sage
Cela donne quand même une drôle d'impression mais c'est à voir livre en main.
Heureusement le scénario est sauf !!!!!!!!!!!!!! Laughing

23alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 15:30

Invité


Invité
clap

24alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 17:34

catallaxie

catallaxie
lecteur émérite
lecteur émérite
Etrange ces petits formats, c'est carrément une nouvelle bd par son redécoupage.

Qui cela peut il attirer ? Qui ne voit pas tout en grand ? Smile

25alix petit format - Alix en petit format Empty Re: Alix en petit format le Jeu 5 Mai - 17:38

Raymond

Raymond
Admin
Au départ, c'était je crois une idée de technocrates (ou de spécialistes en marketting, c'est pareil). Cela n'a évidemment pas marché. Smile


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