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Sparte de Christophe Simon & Patrick Weber

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C...


débutant
débutant
Bonjour, je me suis inscrit à ce forum juste pour répondre ici. Je suis l'auteur de la critique et je voulais juste dire deux trois choses.
Je n'avais, je trouve, absolument pas à être reconnaissant d'un dessinateur qui a "tenté" de reconstituer cette cité dont "on ne sait pas grand chose", puisque pour moi, il y parvient autant que Marini dans les Aigles de Rome avec ses colonnes rouges de partout...
Dire que "ça ne pas pas effleuré l'esprit", c'est un peu culotté, faut aussi se renseigner un peu... En l'occurence, c'est donc un choix, et si je n'évoque pas tout ce que vous auriez voulu dans cette critique, c'est peut être aussi parce que finalement, c'est moi qui aie fait cette critique et pas vous ;-)
Dernière précision, ma critique s'adresse aux amateurs de BD et je ne voulais absolument pas faire des remarques trop pointues, ou faire une critique pédante d'historien ;-)
Voilà, ce fut un plaisir :-D

C...


débutant
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ps : Non mais :-D

Raymond

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Admin
C... a écrit:ps : Non mais :-D
Pas de quoi ! Very Happy

Voilà, "C..." a fait valoir son droit de réponse et c'est tout à fait normal !

Mais aussi ... ce forum est un repère de martinophiles et d'admirateurs de Christophe Simon. Il n'est donc pas étonnant qu'une critique négative y suscite de vives réactions. Wink


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C...


débutant
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Oui, c'est bête, mais en fait, étant à la base "historien" (antiquiste) puis devenu libraire, j'ai pris la mouche assez facilement sur une remarque :-D

Raymond

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Admin
Bo Doï est également plutôt négatif. Rolling Eyes

http://www.bodoi.info/critiques/2011-09-02/sparte-1-%C2%B0/50992


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Pierre

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vieux sage
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Raymond a écrit:Bo Doï est également plutôt négatif. Rolling Eyes

http://www.bodoi.info/critiques/2011-09-02/sparte-1-%C2%B0/50992

En effet ...
la mise en scène d’une grande mollesse et les cadrages approximatifs achèvent de faire de ce premier tome de Sparte un album globalement ennuyeux.

Rolling Eyes

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
http://www.actuabd.com/Sparte-T1-Ne-jamais-demander-grace

catallaxie

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lecteur émérite
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C'est surtout Weber qui est visé par cette critique.

Il n'y a pas beaucoup d'avis positif.

Raymond

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Admin
Comme je le remarquais dans le sujet consacré à "Alix et les critiques", les articles d'ActuaBD ne sauraient être suspects de complaisance. Cool


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stephane

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vieux sage
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Bonne nouvelle pour les amateurs de Sparte: Pour Sparte 2 , Christophe Simon a mis la barre encore plus haut que le tome 1. Un troisième tome est déjà en préparation.

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AJAX

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license ès BD
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Que Christophe ait éclaté sa mise en page ne me gêne pas des masses, même si j'aurais préféré un style plus classique. Bien sûr, il y a des bizarreries, comme ces fameuses colonnes rouges, qui sont plutôt minoennes.
Mon unique reproche est que les auteurs n'aient pas cherché à contextualiser leur histoire. Il aurait suffit d'ajouter 15 ou 20 lignes explicatives sur la page 2 ! C'est une période assez méconnue du grand public, une période de décadence pour Sparte qui vit ses dernière heures de liberté avant de tomber sous la coupe de son allié romain. Les hilotes n'ont plus du tout le même statut qu'à l'époque classique : l'armée de Nabis était constituée d'hilotes et le mercenaires étrangers. En cause : le déclin démographique des Egaux! Nombre d'entre eux avaient perdu leur citoyenneté en raison de leurs dettes, et les réformes des rois Agis et Cléomène n'avaient pas rencontré le succès espéré.

Quelqu'un sait-il quand sortira le tome 2 ? En août, je suppose?

Raymond

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Admin
C'est malheureusement la mode, aujourd'hui, que de faire disparaître les récitatifs et tous les textes qui paraissent (à certains) un peu trop longs. Cela se fait bien sûr au détriment de la présentation des lieux et des personnages, de même qu'à la compréhension de l'histoire. Rolling Eyes


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AJAX

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license ès BD
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Tout-à-fait.
J'avais essayé de pousser auprès de mes contacts les projets BD de deux amis encore débutants (un sur les gladiateurs, l'autre sur Marc Antoine), et j'en suis à me demander si le fait d'avoir vanté la qualité historique de leur travail ne les a pas desservis.

Paradoxalement, chez de tout petits éditeurs peu connus comme Assor-BD, Idées+ ou Tartamudo, on assiste au phénomène inverse : en fin d'album, un petit dossier didactique renseigne le lecteur sur le contexte historique.
C'est le cas de Silvio LUCCISANO (sc.) et Laurent LIBESSART (d.), Le Casque d’Agris (2 t.), LUCCISANO (sc) et Christophe ANSAR (d.), Alésia, Alain GENOT (sc) & Laurent SIEURAC, Arelate (je pense que le t.2 vient de sortir), ou encore TAREK et Vincent POMPETTI, La Guerre des Gaules.

Les scénaristes sont tous archéologues professionnels, fouilleurs amateurs ou historiens. Adoncque, après les « romans de professeurs » du XIXe s., voici une nouvelle école, celle de la « BD d’archéologues ». Hélas, elle n’est attrayante - je le crains -que pour les amateurs d’archéologie confirmés, car niveau BD pure on constate une certaine difficulté à insérer les personnages de fiction.
Etant à 100 % d’accord avec leur démarche, j’en conçois un certain dépit, le résultat étant moyennement à la hauteur de mes espérances. Et je me prends à regretter le VAE VICTIS de Rocca et Mitton, avec son héroïne dénudée une page sur deux et ses légionnaires anachroniquement sortis du Ben Hur de Wyler.

stephane

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vieux sage
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L'affiche du prochain festival de bd Flamand

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Raymond

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Admin
Belle affiche ! pouce


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AJAX

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Je viens de mettre en ligne un commentaire de ce SPARTE
http://www.peplums.info/pep55h.htm

Et aussi, sur mon site TAREK et Vincent POMPETTI : LA GUERRE DES GAULES http://www.peplums.info/pep55f.htm (Attention, il y a un concours pour une dizaine d'albums - répondre pour le 5 septembre au plus tard.)

Egalement sur mon site : Silvio LUCCISANO & Christophe ANSAR : ALESIA http://www.peplums.info/pep55g.htm




stephane

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vieux sage
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La carte de voeux de Christophe Simon

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stephane

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vieux sage
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A priori, ce dessin sear la couv' de tome 2.

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Raymond

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Le tome 2 de Sparte est donc en voie de finition. C'est une bonne nouvelle !

Ce sera la bonne occasion pour relire le tome 1 ! Wink


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stephane

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vieux sage
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http://www.amazon.fr/dp/2803630907/ref=cm_sw_r_fa_dp_.OOzrb0ECTF6K

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Raymond

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Admin
J'ai lu ce week-end le tome 2 de Sparte, intitulé "Toujours ignorer la douleur".



Il m'a fallu bien sûr relire le tome 1 pour tout remettre en place, et il faut admettre que l'intrigue devient un peu plus claire pendant cette deuxième partie. Les trois personnages principaux (Diodore, Agésilas et le tyran Nabis) émergent plus nettement et on commence à deviner vers quoi  se dirige le récit. Le contexte historique est respecté de façon précise mais ... hélas, rien n'est fait pour expliquer au lecteur la situation grecque pendant cette période de décadence. Cela me semble être une faute de scénario, car ce que raconte en fait cette aventure de Diodore, c'est tout simplement la fin politique de Sparte. Elle va d'ailleurs précéder de peu la chute de la Grèce, et sa conquête par l'Empire Romain. Ces considérations historiques me semblent trop peu valorisées, même si le personnage de Nabis (tyran et dernier roi de Sparte) reste au premier plan de toutes les intrigues.



Le dessin de Christophe Simon poursuit le style qui avait été inauguré dans le tome 1. On devine que ce dernier a pris beaucoup de plaisir à dessiner des guerriers tout nus, et certaines planches paraissent somptueuses. Le dessinateur semble plus à l'aise avec les scènes de cour que dans la représentations de combats, mais il ne dédaigne pas les séquences d'action. Certaines images de luttes prennent même une allure très académique.



Sinon, ce n'est que la deuxième partie d'un récit qui est prévu en 3 tomes, et il est encore trop tôt pour juger de l'ensemble. Il me semble toutefois que cette mini-série devient de plus en plus intéressante, et cela me semble de bon augure pour le tome 3. J'espère qu'il ne mettra pas trop de temps à sortir. Wink 


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Treblig


Double prix Nobel
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Christophe Simon interrogé par Alix Mag. Wink 


http://alixmag.canalblog.com/archives/2013/07/03/27559205.html


Raymond

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Admin
On trouve également quelques critiques sur l'album dans quelques sites. Il y a par exemple celles-ci :

http://www.lesdiagonalesdutemps.com/article-sparte-de-christophe-simon-et-patrick-weber-84142664.html

http://jjprocureur.canalblog.com/archives/2013/04/29/27038572.html


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AJAX

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license ès BD
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J'ai posé la question à Christophe Simon, le mois passé : Le tome 3 devrait sortir en janvier-février 2015.

stephane

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vieux sage
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Aaahhhhh! Enfin!

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