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L'eternel Shogun

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26 Re: L'eternel Shogun le Dim 28 Mar - 10:03

Invité


Invité
Un monde tellement merveilleux où l'on pourrait imaginer qu'un scénariste ne s'amuse pas à critiquer de façon publique et récurrente le travail de ses confrères ou de ses collaborateurs.
Ce serait le rêve, non ?

27 Re: L'eternel Shogun le Dim 28 Mar - 13:05

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
bédéphile pointu
Je suis surtout un lecteur et un "fan" de BD qui fréquente les forums... J'y donne donc parfois mon avis et je n'ai pas envie de me cacher derrière un pseudo... Mais mes critiques ne sont pas systématiquement négatives, elles sont souvent raisonnées et argumentées et je partage aussi mes enthousiasmes.. comme tout forumeur...
Ceci dit, j'avoue que j'ai été peu charitable et un peu trop rapide pour me moquer ... Car, comme l'a justement fait remarquer Laurent, le scénariste avait bien correctement daté l'histoire en 1951... Je présente donc mes excuses au scénariste... C'est la valse des annonces et des messages suivants et qui ont donné une impression de confusion et ont créé un effet comique... Beaucoup de lecteurs de Jacques Martin ont eu l'impression que son univers a parfois été quelque peu mis à mal ces derniers temps... Mais, comme doivent le savoir tous les repreneurs et adaptateurs (je pense notamment aux réalisateurs inconscients qui se lancent dans des adaptations cinématographiques de BD), les fans sont leur pire cauchemar...

28 Re: L'eternel Shogun le Dim 28 Mar - 13:15

Invité


Invité
Michel est un profond admirateur de l'univers Martin. Ceci plus son grand talent de scénariste lui a fait, à mon avis, écrire les plus beaux scénarios de "l'après-Martin" et, sans doute, le meilleur reste encore à venir avec "Les enfants du bunker".
Il est aussi le seul auteur "Martin" (ayant déjà publié), à nous faire le privilège et à prendre le risque de venir participer à nos discussions, actuellement de façon argumentée et raisonnable - ça n'a pas toujours été le cas, je suis d'accord .
Son apport à ce forum est vraiment plus que passionnant.



Dernière édition par Jean-Marc le Dim 28 Mar - 18:30, édité 1 fois

29 Re: L'eternel Shogun le Dim 28 Mar - 18:15

Raymond

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Admin
Je partage l'avis de Jean-Marc. En tout cas, j'apprécie la participation de Michel Jacquemart sur le forum, de même que la qualité de ses interventions.


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30 Re: L'eternel Shogun le Mer 31 Mar - 20:05

Jey

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alixophile
alixophile
Euh...

Loin de moi l'idée de troller, mais après avoir lu la présentation du lien, l'erreur historique serait tout de même particulièrement grossière (moi en tout cas, ça me choque ).

Alors, si dater l'aventure avant 1953 pose problème au regard de la chronologie des Lefranc, que le scénariste ne mette dans ce cas aucune date. Ou alors, autre pirouette possible, que le scénario ne montre pas une hostilité japonaise envers une administration américaine qui n'existe plus, mais envers l'armée américaine toujours présente, elle, et pour longtemps!

Je pense qu'il y a tout de même un minimum de cohérence historique à respecter, surtout que l'effort documentaire ici n'est guère surhumain.

31 Re: L'eternel Shogun le Mer 31 Mar - 20:50

Invité


Invité
Je crois que la discussion a déjà eu lieu et qu'il vaudrait mieux que tu relises le contenu de tous les messages avant de relancer cette polémique, qui finalement, n'en est pas une.
Pour résumer : il n'y aura pas de date précise, ni d'année dans cet album.

32 Re: L'eternel Shogun le Mer 31 Mar - 22:26

Jey

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alixophile
alixophile
Je n'ai pas vu cela précisé dans le topic. Très bien alors si cette erreur reste cantonnée à ce texte de présentation.

33 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 9:39

Invité


Invité
Suite à la polémique, les auteurs ont décidé d'abandonner le projet, c'est maintenant confirmé. L'action se situera dans le nord de la France en 2010, il s'agira d'un spin-of, une sorte de "Vieillesse de Lefranc", qui, à 80 ans doit reprendre du service.
Le titre sera "L'éternel Picard".

34 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 9:45

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
bédéphile pointu

35 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 12:06

Jey

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alixophile
alixophile
Jean-Marc a écrit:Suite à la polémique, les auteurs ont décidé d'abandonner le projet, c'est maintenant confirmé. L'action se situera dans le nord de la France en 2010, il s'agira d'un spin-of, une sorte de "Vieillesse de Lefranc", qui, à 80 ans doit reprendre du service.
Le titre sera "L'éternel Picard".
Enfin un peu d'audace scénaristique dans l'univers Martin.

36 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 15:09

Invité


Invité
Certes, comme dirait Lefranc

37 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 18:01

stephane

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vieux sage
vieux sage

http://alixmag.canalblog.com/

38 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 21:33

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Je veux croire que les polémiques d'antan vues sur d'autres forums ne viendront pas casser la bonne harmonie qui règne ici.
Il est bien évident que si c'est le cas, les décisions seront prises. Sur ce forum nous sommes libres et sans pression, ne pratiquons pas la censure, et sommes très attachés à la liberté d'expression. Qu'on se le dise !

Fin de l'intermède

39 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 22:01

Invité


Invité
Bien parlé, Pierre!
.

40 Re: L'eternel Shogun le Jeu 1 Avr - 22:10

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
Pierre a écrit:Je veux croire que les polémiques d'antan vues sur d'autres forums ne viendront pas casser la bonne harmonie qui règne ici.
Il est bien évident que si c'est le cas, les décisions seront prises. Sur ce forum nous sommes libres et sans pression, ne pratiquons pas la censure, et sommes très attachés à la liberté d'expression. Qu'on se le dise !

Fin de l'intermède

Cela va sans dire, mais c'est encore mieux quand tu le rappelles ici mon cher Pierre.

41 Re: L'eternel Shogun le Jeu 2 Fév - 20:45

Pierre

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vieux sage
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La couverture !!! Merci à Stéphane Very Happy

42 Re: L'eternel Shogun le Jeu 2 Fév - 21:01

Ethan

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grand maître
grand maître
ça fait peur, rien qu'à lire le nom du scénariste, l'auteur de l'adaptation de 'Joséphine ange gardien', 'La smala', 'Zack et Willie'... Crying or Very sad

Est-ce qu'on aura encore la chance de lire des histoires de Michel Jacquemart ?...ça relevait au moins le niveau de la série !!!

43 Re: L'eternel Shogun le Jeu 2 Fév - 22:22

Patrick Essa


alixophile
alixophile
Jacquemart était vraiment excellent! Et même je crois au niveau du maître lui même! Cela a dû faire peur à certains.

http://www.dégustateurs.com

44 Re: L'eternel Shogun le Jeu 2 Fév - 22:28

Ethan

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grand maître
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Je suis du même avis que toi !! Rolling Eyes....On est en train de tirer vers le bas toutes les séries de Jacques Martin, ça deviendra vite l'équivalent francophone de Bob et Bobette !!! Rolling Eyes

45 Re: L'eternel Shogun le Ven 3 Fév - 10:21

Damned

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grand maître
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Ethan a écrit:Je suis du même avis que toi !! Rolling Eyes....On est en train de tirer vers le bas toutes les séries de Jacques Martin, ça deviendra vite l'équivalent francophone de Bob et Bobette !!! Rolling Eyes

Si, je dis bien "si", on tire ainsi vers le bas les séries de Jacques Martin, ne serait ce pas pour s'adapter au niveau intellectuel du lectorat d'aujourd'hui (toutes séries confondues) et ainsi avoir plus de ventes, le style "Jacques Martin" devenant d'un niveau trop élevé ?

Les séries de Jacques Martin sont à la fois distrayantes et instructives, mais pour des lecteurs passionnés d'histoire et de culture, Lefranc étant par nature un peu hors de ce contexte, et demandent, pour les apprécier à leur juste valeur, d'avoir un minimum de cette même culture.
Nous sommes quelques uns à constater le même phénomène dans mon domaine de prédilection, à savoir les BDs aéronautiques modernes qui ressemblent plus à des jeux vidéos, ou à de beaux livres d'images, qu'à des histoires construites et bien scénarisées !
On nous (ceux qui sont passionnés comme JYB ou moi) a reproché d'être trop "spécialistes" et "procéduriers" (sur le plan technique), c'est tout dire ....
Là aussi, un problême de culture (aéronautique cette fois).

Cette analyse n'est que mienne, pour l'instant, et je vous laisse le soin d'y réflêchir, et d'y adhérer ou pas, sachant que quand je parle de culture, je ne parle pas d'élitisme, mais d'un minimum de connaissances générales "niveau enseignement secondaire" .....

Raymond Damned

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46 Re: L'eternel Shogun le Ven 3 Fév - 10:35

Raymond

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Admin
Je crois plutôt qu'il est bien difficile de trouver un scénariste de BD qui ait une envergure suffisante pour reprendre une série telle que Lefranc.

Le même problème s'était posé pour Blake et Mortimer, et l'éditeur n'avait pas hésité à faire appel à une vedette du scénario, à savoir Van Hamme. Il avait obtenu un résultat satisfaisant pour l'Affaire Francis Blake.

Ceci dit, attendons tout de même le résultat (à savoir l'album) avant de juger le nouveau Lefranc. Wink


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47 Re: L'eternel Shogun le Ven 3 Fév - 11:28

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:Je crois plutôt qu'il est bien difficile de trouver un scénariste de BD qui ait une envergure suffisante pour reprendre une série telle que Lefranc.

Le même problème s'était posé pour Blake et Mortimer, et l'éditeur n'avait pas hésité à faire appel à une vedette du scénario, à savoir Van Hamme. Il avait obtenu un résultat satisfaisant pour l'Affaire Francis Blake.

Ceci dit, attendons tout de même le résultat (à savoir l'album) avant de juger le nouveau Lefranc. Wink

Il n'empêche que pour Lefranc, Michel Jacquemart semble, jusqu'à preuve du contraire, faire l'unanimité et être un gage de sérieux et de respect pour la série ...... sauf pour l'éditeur.

Raymond Damned

http://www.pbase.com/vv_eagle/legrand_raymond

48 Re: L'eternel Shogun le Ven 3 Fév - 11:36

Raymond

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Admin
Damned a écrit:
Raymond a écrit:Je crois plutôt qu'il est bien difficile de trouver un scénariste de BD qui ait une envergure suffisante pour reprendre une série telle que Lefranc.

Le même problème s'était posé pour Blake et Mortimer, et l'éditeur n'avait pas hésité à faire appel à une vedette du scénario, à savoir Van Hamme. Il avait obtenu un résultat satisfaisant pour l'Affaire Francis Blake.

Ceci dit, attendons tout de même le résultat (à savoir l'album) avant de juger le nouveau Lefranc. Wink

Il n'empêche que pour Lefranc, Michel Jacquemart semble, jusqu'à preuve du contraire, faire l'unanimité et être un gage de sérieux et de respect pour la série ...... sauf pour l'éditeur.

Raymond Damned
Oui, c'est clair, et c'est un peu le drame de cette série qui n'arrive pas (pour le moment) à trouver son scénariste.


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49 Re: L'eternel Shogun le Ven 3 Fév - 11:49

Damned

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grand maître
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Raymond a écrit:
Oui, c'est clair, et c'est un peu le drame de cette série qui n'arrive pas (pour le moment) à trouver son scénariste.

Avis strictement personnel :
Jusqu'à présent, dans la reprise des aventures de Lefranc, seul le Duo Jacquemart-Régric trouve réellement grâce à mes yeux .....

Raymond Damned

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50 Re: L'eternel Shogun le Ven 3 Fév - 13:39

Lion de Lisbonne

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Damned a écrit:
Raymond a écrit:
Oui, c'est clair, et c'est un peu le drame de cette série qui n'arrive pas (pour le moment) à trouver son scénariste.

Avis strictement personnel :
Jusqu'à présent, dans la reprise des aventures de Lefranc, seul le Duo Jacquemart-Régric trouve réellement grâce à mes yeux .....Raymond Damned
C'est un duo vraiment très bon Exclamation pouce

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