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Thorgal

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126 Re: Thorgal le Dim 20 Aoû - 10:03

Tarmac

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docteur honoris causa
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Le mérite de Van Hamme et de Rosinski est d'avoir créer un personnage enraciné dans la mythologie nordique et l'Heroïc Fantaisy. Et je suis encore d'accord avec Raymond quand il dit que Thorgal tend plus vers l'Heroïc Fantaisy, l'univers, la thématique récurrente de l'enfant des étoiles et de l'origine extra-terrestre du Vicking.
Thorgal est en somme un mélange des genres et c'est ce qui le rend attrayant .

127 Re: Thorgal le Dim 20 Aoû - 10:41

Draculea

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Tarmac a écrit:Le mérite de Van Hamme et de Rosinski est d'avoir créer un personnage enraciné dans la mythologie nordique et l'Heroïc Fantaisy. Et je suis encore d'accord avec Raymond quand il dit que Thorgal tend plus vers l'Heroïc Fantaisy, l'univers, la thématique récurrente de l'enfant des étoiles et de l'origine extra-terrestre du Vicking.
Thorgal est en somme un mélange des genres et c'est ce qui le rend attrayant .


Je partage tout à fait cette vision de Thorgal. La circulation de la saga entre des temps et des espaces théoriquement incompatibles est l'une des signatures fondamentales de ce monde complexe, foisonnant de routes et de mystères, unique dans l'histoire de la bande dessinée moderne. Tous les registres de l'histoire sublimée s'y rencontrent et j'adore cette dimension qui me fait toujours penser que Thorgal est comparable à ces architectures à la Escher où l'on gravit un escalier en même temps qu'on le descend, passant ainsi par des niveaux et des géométries inattendus.







128 Re: Thorgal le Dim 20 Aoû - 17:30

Tarmac

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docteur honoris causa
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En revanche autant je peux être élogieux sur les décors, l'univers imaginaire comme "La gardienne des clés" dessinés par Rosinski autant je trouve son trait du personnage Thorgal irrégulier et parfois grossier, c'est surtout le cas dans les premiers albums, quand bien même avec le temps Rosinski s'est parfaitement approprié son personnage viking. On retrouve un peu cet aspect chez Jacques Martin dans Alix, où on a observé un certain tatonnement dans "L'intrépide-Sphinx d'or-Ile maudite"encore que son trait s'est très vite stabilisé après le très fanstastique"Ile Maudite" .
Cela me fait aussi penser que si J Martin ou P E Jacobs avaient été les concepteurs de Thorgal, ça aurait donné à n'en pas douter quelque chose de très grand Very Happy

129 Re: Thorgal le Lun 21 Aoû - 13:24

Raymond

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Admin
Et quelle est votre attitude vis-à-vis des 2 "spin of" de Thorgal ? Pour moi, cela fait un peu trop ! Rolling Eyes


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130 Re: Thorgal le Lun 21 Aoû - 19:23

Tarmac

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Pour ma part, je n'ai qu'un album de La jeunesse "Berserkers" qui relate comme son nom l'indique la génèse de Thorgal et que je recommande, après pour Kriss de Valnor et Louve, je ne peux me prononcer pale
Aux demeurant, nous, Alixophiles, avons bien "Senator " et n'allons pas nous en plaindre Wink

131 Re: Thorgal le Lun 21 Aoû - 23:54

Loup79


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3 spin-off tu veux dire : "Louve" ; "La jeunesse de Thorgal" et "Kriss de Valnor" Oui, trop de spin-off sur cette série. Mais ils ne sont pas de trop mauvaise qualité, ça se lit bien, mais apportent pas grand chose à la série mère. Si vous aimez "Thorgal" vous pouvez lire les autres séries des différents personnages sans problème. Savez-vous que les spin-off seront limités en nombre de tome ?

132 Re: Thorgal le Mar 22 Aoû - 0:00

Loup79


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Tarmac a écrit:Pour ma part, je n'ai qu'un album de La jeunesse "Berserkers" qui relate comme son nom l'indique la génèse de Thorgal et que je recommande, après pour Kriss de Valnor et Louve, je ne peux me prononcer pale
Aux demeurant, nous, Alixophiles, avons bien "Senator " et n'allons pas nous en plaindre Wink

Imaginons qu'un nouveau "spin-off" pour la série Alix apparaisse sur la vie de Enak. Qu'en diriez-vous ?

Loup79

133 Re: Thorgal le Mar 22 Aoû - 4:25

Monocle

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Je préfère ne pas y penser No

134 Re: Thorgal le Mar 22 Aoû - 7:43

Tarmac

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Pareil Wink
C'est comme si un peu par rapport à Kriss de Valnor et Thorgal, on faisait un Borg par rapport à Lefranc, ou même un Jeanjean pour le pendant du prince d'Egypte Enak No

135 Re: Thorgal le Mar 22 Aoû - 10:26

Loup79


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Vous savez, ça dépend. Cela peut être intéressant si les scénarii sont bons. Mais j'aurais toujours tendance à penser, tout de même, que si un scénario sur le personnage Borg, par exemple, était en projet, il suffirait d'en faire un ou voir deux tomes dans la série mère "Lefranc" sans pour autant créer, sur un nombre limité de tome comme sur la série "Thorgal", un spin-off.

136 Re: Thorgal le Mar 22 Aoû - 11:20

Raymond

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Je pense la même chose. Si le "spin of" était réussi, je serais très heureux de lire une nouvelle série consacrée à Alix (ou à Lefranc).


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137 Re: Thorgal le Mer 30 Aoû - 20:00

Loup79


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Bonjour,

Je vous signale la sortie de l'intégrale N&B tome 2 de cette magnifique et culte série, à la date du 1er septembre 2017.



Loup79

138 Re: Thorgal le Mer 30 Aoû - 20:40

Draculea

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Ah grande nouvelle, merci Loup 79 ! J'avoue aimer autant la version noir et blanc que l'originelle en couleur. Les deux sont somptueuses et offrent des dimensions passionnantes. Ainsi, tout le début des Archers en noir et blanc - tel que je le connais par une précédente intégrale de plus petit format pourtant - est une splendeur qui évoque la gravure. On n'est pas loin de penser dans une inattendue manifestation anticipée à la puissance graphique qui sera bien plus tard et dans un autre registre celle de Manu Larcenet dans Le rapport de Brodeck

139 Re: Thorgal le Mer 30 Aoû - 21:40

Raymond

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Voilà un lien (de Thorgal à Brodeck) auquel je n'aurais jamais pensé ! Very Happy


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140 Re: Thorgal le Mer 30 Aoû - 22:13

Loup79


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Le travail du noir et blanc de Manu Larcenet dans "Le rapport de Brodeck" est somptueux.

141 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 9:16

Tarmac

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docteur honoris causa
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y en a-t-il parmi vous qui l'ont achétée cette édition de luxe? J'avoue que j'ai hésité..
Mais encore une fois, je l'ai déjà dit, ce qui m'a freiné, c'est l'absence de couleurs qui enlève toute la magie de l'univers Thorgal.

142 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 9:48

Raymond

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Personnellement, je vais me contenter des albums traditionnels en couleur. Comme les images des albums de Thorgal sont d'emblée conçues pour la couleur, je trouve que c'est ainsi qu'il faut les juger.


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143 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 10:28

Draculea

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docteur honoris causa
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Je comprends ce point de vue et tu as raison de souligner que la couleur est consubstantielle au dessin - ce que prouve d'ailleurs l'évolution résolue de Rosinski depuis Le sacrifice.

Dans les opus classiques de la série, antérieurs au Sacrifice, si l'on prend le cas d'un album comme La chute de Brek Zarith et ses tonalités océaniques très subtiles, ou comme Le maître des montagnes et son contrepoint d'hiver et d'été, on en constate l'évidence. Dès ces époques Rosinski a été un très grand coloriste. Il joue d'ailleurs admirablement du contraste poétique entre couleur et noir et blanc dans La forteresse invisible et il est certain que la version purement noir et blanc de cet album en perdra quelque chose d'essentiel et de magique.

Pour autant je trouve que la version noir et blanc révèle aussi la puissance graphique de Rosinski, notamment cette dimension de gravure qui se manifeste dans certains albums et que j'évoquais précédemment. Il y a même des albums, ceux du cycle du pays Qâ où les décors de pueblos précolombiens, dans la première intégrale noir et blanc de format hélas réduit par rapport à la nouvelle, me font quelquefois songer par leur fouillé très riche aux décors de Gir dans Le spectre aux balles d'or.

144 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 12:43

Loup79


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Bonjour,
J'ai acheté le 1er volume de cet intégrale. Et je vais acheter la volume 2 (dont le prix a augmenté de quelques euros par rapport au 1er !!!) pour le 1er septembre.
Je trouve que le travail de Rosinski est très intéressant également en N&B. D'ailleurs je juge toujours le travail d'un dessinateur à sa qualité de ces encrages. Car avant de mettre de la couleur, il faut encrer !

PS/: Draculea : je suis un amoureux de GIR dans "Le spectre aux balles d'or".

145 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 13:25

Draculea

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docteur honoris causa
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Je suis d'accord avec toi Loup 79 : l'encrage fait partie des qualités essentielles d'un dessinateur. A ce propos d'ailleurs, j'aimerais parfois que les auteurs soient pus audacieux et proposent des albums achevés où crayonnages de diverses techniques pourraient voisiner avec des encrages classiques. Le fait est rare, par occasion exceptionnelles, je songe par exemple à Delirius 2 où Philippe Druillet a conservé en hommage à Jacques Lob les pages datant de la première période de travail sur cet album sous forme simplement crayonnées en couleur au lieu d'encrer les contours.

Je partage ton amour pour Le spectre aux balles d'or. Il faut voir la grande version de l'intégrale ou le double album du cycle de la mine publié sous le titre Les monts de la superstition en 2003, c'est somptueux !

Pour en revenir à Thorgal, je pense que je me procurerai aussi le tome 2 car si je possède le volume à peu près correspondant et aussi en noir et blanc de la précédente intégrale à couverture souple, celle-ci est tout de même moins belle du fait de son format réduit.
Ps : Je constate que ce message est le numéro 777 de mes conversations ici ! Quelle surprise au bout de trois ans de présence dans ce beau forum !

146 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 17:52

Loup79


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(Raymond fait un beau travail sur ce forum, c'est pour cela.)
Draculea, tu peux me donner le numéro ISBN-10 correspondant à la grande version de l'intégrale "Cycle de L'Or de La Mine Perdue" de la série Blueberry dont tu parles plus haut ? En te remerciant. Car je ne connais pas apparemment cette version. Elle est en N&B ?

147 Re: Thorgal le Jeu 31 Aoû - 19:23

Draculea

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docteur honoris causa
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Oui, notre ami Raymond fait un travail splendide !
Les monts de la Superstition reprennent les deux albums du cycle de la mine de l'allemand perdu en couleur. L'intérêt de l'album est qu'il est en grand format. En voici l'ISBN : 9782205054705.
Voici un lien pour le visualiser. On peut le trouver encore sur internet ou le faire commander en occasion chez certains libraires un peu connaisseurs.
http://www.dargaud.com/bd/Blueberry/Autour-de-Blueberry/Autour-de-Blueberry-tome-0-Monts-de-la-superstition-Les

148 Re: Thorgal le Lun 13 Nov - 13:36

Raymond

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Admin
Il y a longtemps que je ne suis plus tous les "spin of" de Thorgal, mais de nouveaux albums sortent sans arrêt.

BDZoom parle du tome 5 (déjà affraid ) de "La Jeunesse" du héros, sur cette page :


http://bdzoom.com/121859/bd-de-la-semaine/%c2%ab-thorgal-la-jeunesse-t-5-slive-%c2%bb-par-roman-surzhenko-et-yann/


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