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Ce qui n'est pas souhaitable

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1 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 19:16

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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Dernière édition par Michel Jacquemart le Sam 31 Oct - 10:34, édité 1 fois

2 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 19:19

Invité


Invité
Euh, de quoi parles-tu là, Michel?

3 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 19:38

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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4 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 19:47

Invité


Invité
Alors, prends un blog, Michel, parce-que les règlements de comptes persos entre vous, nous, on en a rien à faire, vraiment.
Et si ça continue, ce forum fermera comme les 2 précédents. Et à qui cela profitera-t-il? Pas à toi, ni à nous. Mais sois certain que cela profitera à ceux qui veulent la suppression de ce forum par tous les moyens.
Ils ont déjà eu la peau d'un blog et de 2 forums, c'est déjà un beau tableau de chasse, ne l'allongeons pas, s'il te plaît.

5 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:00

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
bédéphile pointu
Michel Jacquemart a écrit:Mon ami , Jean Marc,
Je ne fais pas allusion à un texte spécifique, mais bien à un état d'esprit! Je n'ai pas peur des critiques: je les attends comme la mousson! La critique, ça se fait avec ses tripes! Ca m'emmerde que quand j'avais enfin des types qui avaient les couilles de se bagarrer avec moi on ait fermé le sujet!
Jean.Marc, je t'aime bien, il ne faut pas prendre les choses trop à coeur... Nous sommes tous là pour vivre l"avenure!"



Dernière édition par Michel Jacquemart le Ven 30 Oct - 20:40, édité 1 fois

6 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:04

jfty

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grand maître
grand maître
je suppose que vous parlez de critiques internes,je suis vraiment surpris que cela se passe si mal!n'appartenant pas au monde de la bd,étant qu'un collectionneur de bd de J.Martin,je suis impressionné de la virulence de vos propos Sad je pensait tout bêtement que,quelque soit la série à reprendre,vous auriez fait honneur à monsieur J.Martin et à ses admirateurs.Et,à première vue, ce n'est pas le cas
🇳🇴De quoi auriez vous besoin pour retrouver cette sérénité Question

7 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:17

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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Dernière édition par Michel Jacquemart le Sam 31 Oct - 10:38, édité 1 fois

8 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:19

jfty

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grand maître
grand maître
il ne faut absolument pas que ce forum disparaisse, tout cela parce'que quelques personnes veulent régler leur problèmes :gourdin:j'ai confiance en vous,les modérateurs, pour que cela n'arrive pas.Merci de la compréhension des principaux intéressés cheers

9 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:36

jfty

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grand maître
grand maître
Monsieur Jacquemart,vôtre message est arrivé pendant que j'en écrivais un autre,que vous lirez surement!,j'ai du respect envers vous,mais s'il vous plait, ne proférer pas d'insultes envers les personnes qui répondent à vos messages,cela me semble dommageable pour vôtre image!

10 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:45

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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Dernière édition par Michel Jacquemart le Sam 31 Oct - 10:39, édité 1 fois

11 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 20:45

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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Dernière édition par Michel Jacquemart le Sam 31 Oct - 10:40, édité 1 fois

12 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 21:05

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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Dernière édition par Michel Jacquemart le Sam 31 Oct - 10:41, édité 1 fois

13 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 21:12

Michel Jacquemart

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bédéphile pointu
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Dernière édition par Michel Jacquemart le Sam 31 Oct - 10:42, édité 1 fois

14 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Ven 30 Oct - 21:43

Jey

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alixophile
alixophile
jfty a écrit:je suis vraiment surpris que cela se passe si mal!
Pas moi.

15 Ce qui n'est pas souhaitable le Sam 31 Oct - 10:29

Raymond

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Admin
Voilà ! Pour la deuxième fois en 48 heures, je déplace une série de posts écrits par Michel qui sont manifestement hors sujet. C'est l'occasion de faire une mise au point (en attendant la fameuse charte).

D'abord, il y a des choses qui sont interdites sur un forum : les injures, les propos racistes ou homophobes, les calomnies etc ... En écrivant cela, je ne fais que une rappeler une évidence. Il est du devoir des modérateurs de purement et simplement supprimer ce type de message.

Ensuite, il y a d'autres types de discours qui peuvent apparaître dans les discussions et qu'il faut limiter (j'admets qu'ils ne sont pas toujours complètement évitables) afin que le forum ne soit pas détourné de son projet initial : la publicité intempestive, les querelles de personnes etc .. La aussi, le modérateur doit faire la police dès que cela semble nécessaire.

Je constate maintenant un autre type de situation : celui qui voit un intervenant unique monopoliser le débat autour de lui-même, en multipliant les posts de façon imutile. Cela détourne la conversation de son but initial et cela entraîne les participants vers un débat désagréable pour eux. C'est ainsi que dans la souvelle suite de message que Michel a introduit dans mon sujet sur la modération, il n'y a pas d'injure, pas de malveillance ni de propos scandaleux, mais simplement une suite de propos qui n'ont rien à faire dans un forum consacré à la BD. Monopoliser le débat autour de ses problèmes personnels, cela devient très vite lassant et c'est une nouvelle forme de manque de respect pour les autres participants du forum. A la longue, ce discours n'est pas tolérable non plus.

Voilà, les 14 messages qui précèdent correspondent au débat d'hier soir. Michel a modifié depuis le contenu de ses posts mais cela illustre quand même très bien mon propos.



Dernière édition par Raymond le Sam 31 Oct - 10:50, édité 2 fois


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16 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 8:11

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:C'est l'occasion de faire une mise au point (en attendant la fameuse charte).

D'abord, il y a des choses qui sont interdites sur un forum : les injures, les propos racistes ou homophobes, les calomnies etc ... En écrivant cela, je ne fais que une rappeler une évidence. Il est du devoir des modérateurs de purement et simplement supprimer ce type de message.

Ensuite, il y a d'autres types de discours qui peuvent apparaître dans les discussions et qu'il faut limiter (j'admets qu'ils ne sont pas toujours complètement évitables) afin que le forum ne soit pas détourné de son projet initial : la publicité intempestive, les querelles de personnes etc .. La aussi, le modérateur doit faire la police dès que cela semble nécessaire.

Je constate maintenant un autre type de situation : celui qui voit un intervenant unique monopoliser le débat autour de lui-même, en multipliant les posts de façon imutile. Cela détourne la conversation de son but initial et cela entraîne les participants vers un débat désagréable pour eux. Monopoliser le débat autour de ses problèmes personnels, cela devient très vite lassant et c'est une nouvelle forme de manque de respect pour les autres participants du forum. A la longue, ce discours n'est pas tolérable non plus.


Je pense que le moment est peut être venu de réaliser cette fameuse charte concernant le forum mais auparavant je rappelle que ce forum est totalement indépendant et repose principalement sur l'intérêt que Raymond, Treblig, moi-même et tous les participants portons à la bande dessinée. Tous les trois, nous n'avons aucun intérêt d'aucune sorte avec les professionnels de la bande dessinée qui ne fait pas partie, de près ou de loin, de notre activité professionnelle.

C'est pourquoi tant que je serais présent sur ce forum et que Raymond me fera l'amitié de me confier la modération, je ne laisserais pas se développer des conflits, querelles, ou médisances sur tel ou telle.

Par ailleurs, je suis particulièrement surpris, quand on connait les conditions dans lesquelles ce forum a été créé, de retrouver depuis quelques jours le lien de ce forum en page d'accueil du site Alix l'intrépide dont les créateurs ont par deux fois fermer leurs précédents forums Alix dans d'obscures conditions qui leur appartiennent. Que les choses soient claires : pour ma part, on ne m'a pas demandé mon avis mais c'est normal car c'est Raymond le patron ici. Mais je ne voudrais pas que les visiteurs qui déboulent ici s'imaginent que nous dépendons de cette origine, de Casterman ou de qui que ce soit !

Nous sommes indépendants et pour ma part je souhaite le rester. J'espère qu'il en est de même pour les autres fondateurs de ce forum. Si ce n'était pas le cas, j'irais rejoindre Jean-Marc dans les maquis Very Happy

Concernant le départ de Jean-Marc, je regrette sa décision hâtive tout comme la suppression rapide de son compte même à sa demande (car il n'est jamais bon de réagir dans le feu de l'action ) mais je suis certain qu'il y avait d'autres causes que cette vraie-fausse histoire de pseudo qui n'en était pas une.

Je vous souhaite une bonne journée,
Pierre

17 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:13

Invité


Invité
Désolé, j'ai cru bien faire en ajoutant le lien ce forum sur la page du site. Vous l'avez constaté, le site n'est plus actif depuis près d'un an et je ne pense pas revenir sur le web. Néanmoins, le nombre de visiteurs reste toujours important et l'idée était de rediriger ce trafic vers des sites et des forums encore actifs, du moins c'est ce que j'ai pensé.
Si cela gène Raymond, je retirerai ce lien dès mon retour de vacances. Par contre, il serait bien de ne pas réécrire l'Histoire et de raconter n'importe quoi !!!
Lorsque nous avons sabordé l'ancien forum, nous avions prévenu Raymond et Treblig et nous leurs avons proposé de le reprendre et d'en devenir les modérateurs. Ils ont préférer partir sur de nouvelles bases et créer un nouveau forum, ce qui était parfaitement compréhensible. Il n'y a jamais eu de conflit entre nous et personne n'a souhaité toucher à cette indépendance.

18 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:16

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Dont acte.

19 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:20

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
Pierre a écrit:

Par ailleurs, je suis particulièrement surpris, quand on connait les conditions dans lesquelles ce forum a été créé, de retrouver depuis quelques jours le lien de ce forum en page d'accueil du site Alix l'intrépide dont les créateurs ont par deux fois fermer leurs précédents forums Alix dans d'obscures conditions qui leur appartiennent. Que les choses soient claires : pour ma part, on ne m'a pas demandé mon avis mais c'est normal car c'est Raymond le patron ici. Mais je ne voudrais pas que les visiteurs qui déboulent ici s'imaginent que nous dépendons de cette origine, de Casterman ou de qui que ce soit !

Nous sommes indépendants et pour ma part je souhaite le rester. J'espère qu'il en est de même pour les autres fondateurs de ce forum. Si ce n'était pas le cas, j'irais rejoindre Jean-Marc dans les maquis Very Happy



Effectivement, Raymond, j'ai également été très surpris hier de voir apparaître en page d'accueil de leur site ce forum-ci, comme si sa création leur était redevable en quoi que ce soit. Shocked

J'ose espèrer que cela n'aura aucune conséquence directe sur notre indépendance : si ce n'était pas le cas, bien entendu, j'en tirerai toutes les conséquences le moment voulu.

Je consacre suffisamment de temps dans cet espace de discussion passionnant pour ne pas voir ma liberté d'expression entravée de quelque manière que ce soit.



Dernière édition par Treblig le Jeu 23 Déc - 10:38, édité 1 fois

20 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:29

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
Christophe a écrit:Lorsque nous avons sabordé l'ancien forum, nous avions prévenu Raymond et Treblig et nous leurs avons proposé de le reprendre et d'en devenir les modérateurs. Ils ont préférer partir sur de nouvelles bases et créer un nouveau forum, ce qui était parfaitement compréhensible. Il n'y a jamais eu de conflit entre nous et personne n'a souhaité toucher à cette indépendance.

Précision pour précision, Raymond a été le seul créateur de ce forum, je n'en suis nullement le co-auteur.

21 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:35

Raymond

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Admin
Christophe a écrit:Désolé, j'ai cru bien faire en ajoutant le lien ce forum sur la page du site. Vous l'avez constaté, le site n'est plus actif depuis près d'un an et je ne pense pas revenir sur le web. Néanmoins, le nombre de visiteurs reste toujours important et l'idée était de rediriger ce trafic vers des sites et des forums encore actifs, du moins c'est ce que j'ai pensé.
Si cela gène Raymond, je retirerai ce lien dès mon retour de vacances. Par contre, il serait bien de ne pas réécrire l'Histoire et de raconter n'importe quoi !!!
Lorsque nous avons sabordé l'ancien forum, nous avions prévenu Raymond et Treblig et nous leurs avons proposé de le reprendre et d'en devenir les modérateurs. Ils ont préférer partir sur de nouvelles bases et créer un nouveau forum, ce qui était parfaitement compréhensible. Il n'y a jamais eu de conflit entre nous et personne n'a souhaité toucher à cette indépendance.

Il est clair que cela ne me gêne pas le moins du monde de découvrir un lien vers le forum dans le site Alix l'intrépide. Very Happy

Effectivement, avant de lancer notre forum, j'ai eu des contacts e-mail avec beaucoup de monde, en particulier avec Pierre, Treblig et Jean-Marc, pour évaluer ce que nous allions faire. J'ai également envoyé des messages à Christophe et Stéphane pour m'expliquer avec eux sur la fermeture du précédent forum et son éventuel remplacement. L'ouverture d'un nouveau forum (le nôtre) arrangeait en fait tout le monde.

Il n'y a sinon pas eu de litige entre le forum et le site, qui ont des rôles différents. J'ai pu le vérifier cette année en rencontrant Christophe à Alesia.

Il reste cette charte que j'avais bien l'intention de faire ... mais je ne m'y suis pas encore mis car c'est une véritable corvée. Je ne suis pas juriste et je ne me réjouis pas de pondre un texte interminable que personne ne va lire, sauf quand il y aura des bagarres. Il faudra cependant que je m'y mette et que je trouve la juste mesure. Donnez-moi un peu de temps. deso

Au fait, quelqu'un veut-il collaborer avec moi pour faire cette charte ? Very Happy


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22 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:39

Pierre

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vieux sage
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Je connais un forum avec un règlement très pointu réalisé par des juristes et même magistrats pour certains. On pourrait s'en inspirer en une version plus soft. Je suis bien évidemment d'accord pour apporter ma contribution. Wink

23 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:44

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
Raymond a écrit:

Il est clair que cela ne me gêne pas le moins du monde de découvrir un lien vers le forum dans le site Alix l'intrépide. Very Happy


S'il ne s'agissait que d'un lien, je n'aurais rien à redire, sauf qu'ici il s'agit d'une page d'accueil tendant à laisser penser que ce forum est une émanation directe du Site non officiel d'Alix.

24 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:49

Raymond

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Admin
Treblig a écrit:
Effectivement, Raymond, j'ai également été très surpris hier de voir apparaître en page d'accueil de leur site ce forum-ci, comme si sa création leur était redevable en quoi que ce soit. Shocked

J'ose espèrer que cela n'aura aucune conséquence directe sur notre indépendance : si ce n'était pas le cas, bien entendu, j'en tirerai toutes les conséquences le moment voulu.

Je consacre suffisamment de temps dans cet espace de discussion passionnante pour ne pas voir ma liberté d'expression entravée de quelque manière que ce soit.
Je découvre ce post après avoir écrit le précédent.

Le forum que nous avons lancé ne doit rien à personne (sauf peut être à ceux qui l'animent) et il est totalement indépendant. Je n'ai bien sûr pas demandé de soutien au site Alix l'intrépide et je crois que nous n'en avons pas de toute façon pas besoin. Cela me fait néanmoins plaisir à chaque fois que quelqu'un mentionne le forum dans son site.

Précisons encore que je n'ai aucune visée particulière d'expansion ou d'audience. Mon seul souhait est de faire vivre ce forum en préservant la manière avec laquelle il a fonctionné jusqu'ici : en parlant de BD d'une manière variée et en essayant d'aller par moment un peu plus loin que le simple attrait de la collection.


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25 Re: Ce qui n'est pas souhaitable le Jeu 23 Déc - 10:50

Treblig


Double prix Nobel
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Quant à la rédaction d'une charte, je ne pense nullement que sa création soit nécéssaire car cela prend effectivement beaucoup de temps : il suffit simplement de faire respecter la réglementation qui existe sur tous les forums et qui est largement suffisante.

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