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Les Helvètes

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1 Les Helvètes le Ven 28 Déc - 22:21

Lion de Lisbonne

Lion de Lisbonne
grand maître
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Le retour d'Alix cheers
Nous savons maintenant que la prochaine aventure d’Alix aura le titre Les Helvètes.
Merci Stéphane ! good
Le dessin est de Marc Jailloux; le scénario de Mathieu Breda. bedo

2 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 8:39

stephane

stephane
vieux sage
vieux sage
Cette planche est superbe, je trouve.

http://alixmag.canalblog.com/

3 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 9:54

Raymond

Raymond
Admin
Je me réjouis de cette belle idée ! Very Happy


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4 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 10:52

Lion de Lisbonne

Lion de Lisbonne
grand maître
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stephane a écrit:Cette planche est superbe, je trouve.
Moi aussi !

5 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 16:56

Tarmac

Tarmac
grand maître
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Raymond a écrit:Je me réjouis de cette belle idée !  Very Happy
D'autant que nous sommes sur tes terres, me semble-t-il Question

6 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 17:01

Raymond

Raymond
Admin
Oui, et je me demande où se situe cette première planche montrée par Lion de Lisbonne. Je ne pense pas que ce soit en Helvétie, et il est probable que ce soit tout simplement Rome.


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7 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 17:54

Tarmac

Tarmac
grand maître
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Voilà le titre d'une aventure d'Alix qui évoque la genèse de la Guerre des Gaules. En -58 av JC, César dévoré par l'ambition politique de son "cursus honorum" a impérativement besoin d'un conflit pour asseoir sa légitimité, garantir et pérenniser son Proconsulat sur le Nord de l'Ex-Yougoslavie, la plaine du Pô et la Gaule Narbonnaise. Une grande guerre lui permettrait de surcroît de s'enrichir pour couvrir son ambition et ses moyens politiques. Ce sont les Helvètes en la matière, tribus celto-germaniques qui peuplaient la Suisse actuelle qui vont lui donner cette occasion rêvée. Les Helvètes qui se sentent à l'étroit sur leur territoire, décident de gagner la Saintonge région des Aquitains, riche et moins densément peuplée. C'est ainsi que les Chefs aristocrates des Pagis Helvètes rassemblent
370 000 des leurs, dont plus de 90 000 guerriers. La population helvétique se compose d'un mixte ethnique de Celtes, de Germains. Outre les quelques 260 000 Helvètes, on y dénombre des Rauraques, des Tulinges, des Latobices et des Boïens. Ce conglomérat de population helvèto-germano-celtique se rassemble, brûle tous les villages environnants et entame sa migration. C'est à ce moment que César et ses légions interviennent en -58 av JC.

César dans son De Bello Gallico (Chap III-IV-V / I) nous parle de leur chef Orgétorix, de leur sentiment de confinement dans leurs montagnes et de leur volonté de migrer. Chap V il nous dit : "Dès qu'ils se sont estimés prêts pour cette entreprise, ils mettent le feu à toutes leurs villes (une douzaine), à leurs villages (quatre cents) et aux maisons isolées qui restent; ils brûlent tout le blé qu'ils n'avaient pas l'intention d'emporter.."
C'est à ce moment précis Chap VI : " Tout étant prêt pour le départ, ils fixent le jour où l'on doit se réunir sur la rive du Rhône. Ce jour était le cinq des Calendes d'avril, sous le consulat de Lucius Pison et d'Aulus Gabinius
" que César décide alors de quitter Rome et de gagner à marches forcées la Gaule Ultérieure, où il arrive devant Genève, dernière villes des Allobroges et la plus proche du territoire des Helvètes.

Chap (XI XII XIII XIV XV) César raconte le début de la guerre des Helvètes. C'est une fois qu'ils ont franchi la rive droite de la Saône, aux environs de Mâcon, que César les fait massacrer. Cela se solde par 90 000 tués côté Helvètes.

Une autre grande bataille a lieu non loin de Bibracte, en terre éduennes chez Alix, au pied du mont Beuvray. César utilise tactiquement la topographie du terrain en déployant ses légions en hauteur sur la pente d'une colline. Les Helvètes, en aval dans la plaine, se déploient en phalange. Les six légions de César (30 000  homes) et ses auxiliaires fondent sur les Celtes et les massacrent. Sur les 368 000 Helvètes au début du conflit, il n'en reste plus que 110 000. Cela donne une idée de l'ampleur du conflit et pourrait presque faire passer la bataille du Chemin des Dames en 1917, pour une escarmouche.

Ainsi, s'achève la première phase de la guerre des Gaules, par un carnage. L'aventure d'Alix qui s'annonce, survient dans un pays qui a subi une saignée démographique six ans plus tôt. Tel est le décors sombre en préambule de cette nouvelle aventure
.

8 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 18:12

2J

2J
vieux sage
vieux sage
Raymond a écrit:Oui, et je me demande où se situe cette première planche montrée par Lion de Lisbonne. Je ne pense pas que ce soit en Helvétie, et il est probable que ce soit tout simplement Rome.
Tu as tout plein de sites romains tout prés de chez toi
Martigny ; Avenches ...
Ce n'était pas encore l'Hélvétie ; juste un coin de la Gaule romaine
De Belfort nous y faisions souvent nos voyages de classe .
Tu as un super musée d'archéologie à Lausanne pouce

9 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 18:52

stephane

stephane
vieux sage
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C’est Rome et son forum, Raymond.

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10 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 18:54

Raymond

Raymond
Admin
Tarmac a écrit:
Voilà le titre d'une aventure d'Alix qui évoque la genèse de la Guerre des Gaules. En -58 av JC, César dévoré par l'ambition politique de son "cursus honorum" a impérativement besoin d'un conflit pour asseoir sa légitimité, garantir et pérenniser son Proconsulat sur le Nord de l'Ex-Yougoslavie, la plaine du Pô et la Gaule Narbonnaise. Une grande guerre lui permettrait de surcroît de s'enrichir pour couvrir son ambition et ses moyens politiques. Ce sont les Helvètes en la matière, tribus celto-germaniques qui peuplaient la Suisse actuelle qui vont lui donner cette occasion rêvée. Les Helvètes qui se sentent à l'étroit sur leur territoire, décident de gagner la Saintonge région des Aquitains, riche et moins densément peuplée. C'est ainsi que les Chefs aristocrates des Pagis Helvètes rassemblent
370 000 des leurs, dont plus de 90 000 guerriers. La population helvétique se compose d'un mixte ethnique de Celtes, de Germains. Outre les quelques 260 000 Helvètes, on y dénombre des Rauraques, des Tulinges, des Latobices et des Boïens. Ce conglomérat de population helvèto-germano-celtique se rassemble, brûle tous les villages environnants et entame sa migration. C'est à ce moment que César et ses légions interviennent en -58 av JC.

César dans son De Bello Gallico (Chap III-IV-V / I) nous parle de leur chef Orgétorix, de leur sentiment de confinement dans leurs montagnes et de leur volonté de migrer. Chap V il nous dit : "Dès qu'ils se sont estimés prêts pour cette entreprise, ils mettent le feu à toutes leurs villes (une douzaine), à leurs villages (quatre cents) et aux maisons isolées qui restent; ils brûlent tout le blé qu'ils n'avaient pas l'intention d'emporter.."
C'est à ce moment précis Chap VI : " Tout étant prêt pour le départ, ils fixent le jour où l'on doit se réunir sur la rive du Rhône. Ce jour était le cinq des Calendes d'avril, sous le consulat de Lucius Pison et d'Aulus Gabinius
" que César décide alors de quitter Rome et de gagner à marches forcées la Gaule Ultérieure, où il arrive devant Genève, dernière villes des Allobroges et la plus proche du territoire des Helvètes.

Chap (XI XII XIII XIV XV) César raconte le début de la guerre des Helvètes. C'est une fois qu'ils ont franchi la rive droite de la Saône, aux environs de Mâcon, que César les fait massacrer. Cela se solde par 90 000 tués côté Helvètes.

Une autre grande bataille a lieu non loin de Bibracte, en terre éduennes chez Alix, au pied du mont Beuvray. César utilise tactiquement la topographie du terrain en déployant ses légions en hauteur sur la pente d'une colline. Les Helvètes, en aval dans la plaine, se déploient en phalange. Les six légions de César (30 000  homes) et ses auxiliaires fondent sur les Celtes et les massacrent. Sur les 368 000 Helvètes au début du conflit, il n'en reste plus que 110 000. Cela donne une idée de l'ampleur du conflit et pourrait presque faire passer la bataille du Chemin des Dames en 1917, pour une escarmouche.

Ainsi, s'achève la première phase de la guerre des Gaules, par un carnage. L'aventure d'Alix qui s'annonce, survient dans un pays qui a subi une saignée démographique six ans plus tôt. Tel est le décors sombre en préambule de cette nouvelle aventure
.


La bataille de Bibracte ... la migration des Helvètes ... non, ce n'est pas possible ! Alix n'est alors qu'un enfant. Ce serait une sorte de non-sens dans la série.   Rolling Eyes


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11 Re: Les Helvètes le Sam 29 Déc - 19:21

Tarmac

Tarmac
grand maître
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La guerre contre les Helvètes a lieu en -58, Raymond. j'ai présenté le contexte, sachant que Alix arrivera en terre Helvète à partir de -52. Tu n'as peut-être pas tout lu mon propos. Wink

12 Re: Les Helvètes le Mar 22 Jan - 11:41

Tarmac

Tarmac
grand maître
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Le pays des Helvètes n'est du reste pas inconnu à Alix qui lors de ses pérégrinations incessantes entre Gaule Cisalpine et Gaule Transalpine a déjà traversé ces zones montagnardes inhospitalières.
Dans "L'odyssée d'Alix 2" à travers la correspondance d'Alix avec Tiburce Carone, nous apprenons p 54:
"Sur le chemin du retour, l'escorte, qui nous ramène, Enak et moi, à Rome, s'est arrêtée au bord d'un lac alpestre, avant de franchir les passages vers l'Italie. Ce lac est immense et depuis que César a refoulé les Helvètes au fin fond de leurs montagnes, cette région jouit d'un calme et d'une paix exemplaires"


Alix décrit ces contrées comme sauvages et ses autochtones comme des êtres frustres qui ne connaissent pas l'usage de la monnaie, vivent en bordure de lac, dans des villages sur pilotis.
Dans "Les légions perdues" p38, Jacques Martin nous parlent de ces Helvètes sans les citer comme des habitants misérables de régions farouches, qui pour certains habitent dans les fameuses cités lacustres.


Il faut bien garder à l'esprit le contexte que j'avais brossé plus haut sur la saignée démographique, les pertes considérables qu'avaient subies les Helvètes lors de la première phase de la guerre des Gaules en -58. A l'issue, César avait ordonné aux survivants de rejoindre leurs terres abandonnées et de tout reconstruire ce qu'ils avaient détruit avant leur migration.
Au demeurant, c'est probablement dans des paysages de désolation avec une population considérablement affaiblie que Alix et son comparse déambulent dans "Les légions perdues" et "L'odyssée d'Alix2".
Ajoutons à cela, que en -52, les Helvètes envoyèrent une armée de 8 000 hommes à Vercingétorix lors de la bataille d'Alésia.
C'est donc 'A priori ' dans une contrée sauvage, pas tout à fait encore pacifiée que Alix s'appête à nouveau à vivre une aventure palpitante.. De ce point de vue, je me demande bien ce que vont nous réserver Mathieu Bréda et Marc Jailloux bounce

13 Re: Les Helvètes le Mar 22 Jan - 18:44

2J

2J
vieux sage
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Tarmac a écrit:
Le pays des Helvètes n'est du reste pas inconnu à Alix qui lors de ses pérégrinations incessantes entre Gaule Cisalpine et Gaule Transalpine a déjà traversé ces zones montagnardes inhospitalières.
Alix décrit ces contrées comme sauvages et ses autochtones comme des êtres frustes qui ne connaissent pas l'usage de la monnaie, vivent en bordure de lac, dans des villages sur pilotis.
morderir3 Ha! Ha! Malins ces helvêtes qui ont réussi à faire croire au blondinet gallo-romain qu'ils ne connaissaient pas la monnaie ! Laughing
On appelle ça ..."Le secret bancaire" et il est bien gardé !

helvête gardant le secret bancaire à l'entrée de sa citée lacustre sur pilotis :

Wink

14 Re: Les Helvètes le Mar 22 Jan - 19:29

Lion de Lisbonne

Lion de Lisbonne
grand maître
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2J a écrit:
Tarmac a écrit:
Le pays des Helvètes n'est du reste pas inconnu à Alix qui lors de ses pérégrinations incessantes entre Gaule Cisalpine et Gaule Transalpine a déjà traversé ces zones montagnardes inhospitalières.
Alix décrit ces contrées comme sauvages et ses autochtones comme des êtres frustes qui ne connaissent pas l'usage de la monnaie, vivent en bordure de lac, dans des villages sur pilotis.
morderir3 Ha! Ha! Malins ces helvêtes qui ont réussi à faire croire au blondinet gallo-romain qu'ils ne connaissaient pas la monnaie ! Laughing
On appelle ça ..."Le secret bancaire" et il est bien gardé !

helvête gardant le secret bancaire à l'entrée de sa citée lacustre sur pilotis :

Wink

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