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Les Portes de Fer

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51 Re: Les Portes de Fer le Dim 31 Mai - 17:59

stephane

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vieux sage
vieux sage
Bonne analyse, mais j'attendrai l'album pour me prononcer ....car il faut que l'histoire marche car comme je l'a deja dit, Jhen est une série oū l'ombre de Jacques Martin est très important dans la façon d'écrire l'histoire, les dialogues , la mise en scène etc....
Pour ça, Draculea est une réussite, il est le seul album de Jhen écrit avec le tempo de J.M.

http://alixmag.canalblog.com/

52 Re: Les Portes de Fer le Dim 31 Mai - 21:38

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Couverture ok, dessins ok. Jusqu'ici tout va bien Wink

53 Re: Les Portes de Fer le Mer 24 Juin - 19:01

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
Suréna a écrit:En voyant les dessins de Teng qui sont très réussis, je me dis qu'il aurait été plus à sa place sur Vasco que sur Jhen. Il y a dans Vasco un aspect plus "réaliste", plus documenté que dans le Jhen de Pleyers. Jhen joue sur un moyen-age plus poétique, documenté certes, mais avec une part de fantaisie, d'invention esthétique qui a l'air absente ici. On est dans le cru, le réel, plus proche de l'univers de Vasco, pour ce que j'en vois. En tout cas, j'acheterai, car même si on est plus proche du Jhen de Cayman que de celui de Pleyers, c'est vraiment supérieur à Cayman.

Je suis en accord avec ce que dit Suréna. Il ne fait aucun doute que Paul Teng a un grand talent comme le prouve sa couverture présentée ce jour sur Alix Mag. je suis cependant gêné de l'écart stylistique entre ce qu'il propose et le dessin de Pleyers. Cela me pose problème. Mais en soi, il est indéniable que Paul Teng est un remarquable dessinateur. Cette couverture, de surcroît hivernale, donc créée dans un registre difficile, est de toute beauté, on ne peut que le reconnaître tant la pure réussite de l'oeuvre visuelle est éclatante.
La suggestion que Paul Teng aurait été plus à sa place en travaillant sur la suite de Vasco, selon le critère du type de réalisme en vigueur dans cette série par rapport à celui de Jhen, me semble très juste.



Image hébergée par servimg.com

54 Re: Les Portes de Fer le Mer 24 Juin - 21:40

Loup79


license ès BD
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Salut,
Magnifique couverture ! Wahou ! affraid

joseph

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alixophile
alixophile
J'aime bien le dessin de Teng, mais son style réaliste me semble être Twisted Evil tout à fait étranger à l'univers de Jacques Martin.
Oui, Jhen sans Pleyers, ce n'est pas Jhen.
Mais Jhen sans Martin était-ce encore Jhen ?
Jhen n'est-il pas la création inimitable, singulière et originale du binôme Martin-Pleyers qui ne l'était pas moins et qui n'existe plus ?
Ne devrions nous pas en faire enfin notre deuil, nous qui n'avons dans " l'affaire" d'autre intérêt que celui du lecteur ? et passer à d'autres héros avec Pleyers...Tiens : Giovani par exemple!

56 Re: Les Portes de Fer le Jeu 3 Sep - 19:37

Monocle

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
Justement, on trouve parfois quelques albums de Giovanni chez les bouquinistes. Ceux qui l'on lu, qu'en pensez vous? dessin, histoire, etc.
Vu les premières planches des portes de fer sur Alix mag. Très beau, mais je trouve aussi que son dessin expressif risque de créer une rupture avec Draculea et les autres productions du duo Martin-Pleyers.

57 Re: Les Portes de Fer le Sam 5 Sep - 19:33

stephane

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vieux sage
vieux sage
J'ai eu la chance de lire cette histoire et je dois dire que le scénario est captivant, violent et Martinien , le dessin de Teng, très pro, illustre bien cette histoire.
Le duo Cornette et Frissen continue habilement sur leur lancée déjà amorcé dans Draculea, et je regrette que Pleyers n'ait pas voulu dessiner cette histoire, sans évidemment, dévaloriser le bon travail de Teng .

http://alixmag.canalblog.com/

58 Re: Les Portes de Fer le Sam 5 Sep - 21:25

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
J'ai à lire ce qu'écris Stéphane grande envie de lire cet album. Il est indéniable à voir les premières planches publiées sur Alix Mag que Paul Teng accomplit en effet un très beau travail. On sent cette violence et j'aime la façon dont l'album s'ouvre d'emblée, tambour battant par une bataille en forêt. Je partage toutefois le regret de Stéphane quant à Pleyers.

http://alixmag.canalblog.com/archives/2015/09/02/32573324.html



Dernière édition par Draculea le Dim 6 Sep - 10:42, édité 1 fois

59 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 10:28

Raymond

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Admin
Eh bien, ces trois planches sont très belles. Ce n'est pas le style de Jean Pleyers, mais je trouve que le travail de Teng est tout à fait réussi.


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60 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 10:48

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
Je suis totalement d'accord avec toi Raymond. Pour qu'il n'y ait aucun malentendu, je précise que lorsque j'écrivais hier soir et dans d'autres messages récents que je regrettais l'absence de Jean Pleyers dans cet album, ce n'était nullement pour diminuer le mérite de Paul Teng. Simplement, d'une part j'aime énormément l'art de Jean Pleyers, et d'autre part j'aurais aimé que la série ayant retrouvé son unité graphique originelle après la période Thierry Cayman la conserve sans écart. Mais je ne bouderai pas pour autant ce nouvel épisode car je devine à voir les premières planches et la magnifique couverture qu'il sera d'une grande qualité visuelle.

61 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 10:50

Loup79


license ès BD
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Sur Amazon.fr, la date de sorti est le 19/08/2015. Et indiqué comme en rupture de stock... Laughing

Quelqu'un peut me rappeler la date de sortie. Merci.

62 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 11:15

bruno

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grand maître
grand maître
Le 4/11... comme quoi il faut arrêter d'aller sur Amazon... Smile

http://www.canalbd.net

63 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 13:36

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
Faut-il lier cette erreur de date de sortie avec le fait que les Amazones se coupaient un sein afin d'être meilleures tireuses à l'arc ? Question

64 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 16:09

stephane

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vieux sage
vieux sage
Bruno a raison, il faut aller dans les librairies spécialisées, on peut parler avec le libraire, on peut également trouver des bouquins dont on on avait pas entendu parler!

http://alixmag.canalblog.com/

65 Re: Les Portes de Fer le Dim 6 Sep - 22:45

Loup79


license ès BD
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C'est moins cher chez Amazon. En fait, je me sers chez Decitre. J'ai 4% de remise et une livraison à 1 centime d'euro.

66 Re: Les Portes de Fer le Dim 15 Nov - 8:18

stephane

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vieux sage
vieux sage
Un des meilleurs Jhen lu depuis bien longtemps. Un scénario digne de Jacques Martin, et le dessin de Teng ne m'a pas dérangé. On en redemande!

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67 Re: Les Portes de Fer le Mar 17 Nov - 15:52

Raymond

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Admin
Une belle critique de cet album sur Alix Mag !

http://alixmag.canalblog.com/archives/2015/11/15/32933483.html

Pour ma part, je n'ai pas encore lu ce nouveau titre, mais je l'ai feuilleté et je suis un peu gêné par le visage de Jhen qui n'est pas très ressemblant à celui de Pleyers. Rolling Eyes


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68 Re: Les Portes de Fer le Dim 29 Nov - 16:01

Raymond

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Admin
Parlons maintenant de ces Portes de Fer, dont la sortie a été légèrement éclipsée par celles du nouvel Alix et du nouveau Lefranc (ce fût en tout cas le cas pour moi, car j'ai lu prioritairement ces 2 autres nouveautés). Il y a déjà eu ce splendide compte-rendu de Draculea (sur Alix Mag), mais cela ne suffit pas. Il me semble qu'il y a aussi matière à discussion.  

Au départ, pour résumer mon opinion sur cet album, j'aurais envie d'utiliser une formule provocatrice.

"Provocatrice" ? Eh oui ... c'est toujours mon esprit de contradiction qui s'exprime.    Very Happy

Elle pourrait s'énoncer ainsi :  c'est une bien belle BD historique, mais est-ce encore une aventure de Jhen ?  Wink

Expliquons un peu ce point de vue !

Le premier point frappant de cet album, c'est bien sûr le manque de ressemblance du personnage principal avec son modèle, défini par Pleyers. Paul Teng est un excellent dessinateur, mais il possède et utilise son propre style. Il fait clairement un effort en début d'album pour reprendre certains aspects graphiques de la série, et les premières pages ressemblent assez bien aux dernières images de l'album Draculea (auxquelles elles font directement suite).



Assez rapidement, toutefois, Paul Teng s'empare du récit et reprend son propre rythme, ainsi que ses habitudes. Il donne aux personnages un faciès réaliste qui diffère singulièrement du style martinien et élégant de Jean Pleyers. Jhen, en particulier, devient mal rasé et ses traits apparaissent plutôt grimaçants. Dans certains gros plans à la fin de l'album, on a parfois de la peine à le reconnaître.



Entendons-nous bien ! Le dessin de Teng est excellent, mais je n'y reconnais plus "mon Jhen".

Une autre réserve concerne le scénario qui, traditionnellement chez Jhen, devrait mélanger savamment la grande Histoire et les éléments fictifs. Dans les grands albums de la série, le récit s'articule souvent autour d'un grand personnage historique (Gilles de Rais, Louis XI ou le roi Charles VII),ou autour de faits authentiques (la mort de Jeanne d'Arc dans "l'Or de la Mort", la représentation du "Mystère du Siège d'Orléans" dans le "Lys et l'Ogre") ou alors il se situe dans certains lieux célèbres (Florence, Strasbourg, Conques, Albi) que l'on peut toujours visiter. Ces données historiques permettent souvent de révéler des aspects peu connus de l'histoire médiévale, et surtout elles invitent le lecteur à un petit "exercice culturel" de vérification des sources, et de discussion sur l'interprétation des auteurs. Le récit doit bien sûr rester divertissant, mais il est souhaitable qu'il soit en plus enrichi de connaissances historiques ou de références visuelles, afin d'offrir à l'amateur d'Histoire plusieurs niveaux de lecture.

Dans les Portes de Fer, il est bien difficile de retrouver toutes ces références historiques ou visuelles. Toute l'attention se porte sur l'affrontement qui oppose les cruels janissaires aux troupes hongroises, ces dernières voulant se venger des massacres et des pillages commis par leurs envahisseurs. Les aspects tactiques de cette guerre sont bien racontés, et ceci aboutit à la construction d'un pont grâce aux talents de Jhen, mais cette bataille pourrait finalement se dérouler un peu partout. Le récit est prenant, la tension est permanente, et les personnages sont haut en couleurs, mais ce n'est finalement qu'une bataille autour d'un pont. Il en résulte un simple drame, qui me fait penser à certains vieux films tournant autour du même thème, comme par exemple "Le pont" de Bernard Wicki. On retrouve ainsi à nouveau le cruel constat de la vanité de tous ces combats, et de l'inutilité de la guerre.



Cornette et Frisen nous racontent par ailleurs dans cet album une dramatique suite de combats qui se terminent par un carnage général, et il faut admettre que cette conclusion féroce crée un effet saisissant. Cette fin pessimiste me fait irrésistiblement penser à certains westerns, comme "la Horde Sauvage" de Sam Peckinpah, où l'on retrouve la même folie meurtrière, et le même nihilisme. Cet album de Jhen est en fait un thriller historique, que le dessin réaliste de Paul Teng illustre avec justesse. Les scènes de combat sont en effet mises en scène d'une manière très dynamique, et on retrouve dans chaque vignette un climat de sauvagerie qui correspond probablement assez bien à l'ambiance des batailles médiévales.



Il faut l'admettre, cet album a bien des qualités, et sa lecture est intéressante, mais je reviens sur ma question. Est-ce encore un véritable album de Jhen ?

Après réflexion, je dirais que oui ! Tout d'abord, les Portes de Fer font directement suite à l'épisode de Draculea, dont on retrouve d'ailleurs un des personnages. Et puis, on peut admettre qu'il y ait une certaine variété d'inspiration d'un album à l'autre, et que les récits ne soient pas tous bâtis selon le même moule. Mais j'espère tout de même que ce type de scénario restera un exercice isolé, et qu'il n'annonce pas une évolution de la série vers davantage de réalisme et moins de didactisme, davantage d'action et moins de réflexion.

Et puis, j'espère aussi que Jean Pleyers, qui est encore dans la force de l'âge, et qui garde toutes ses capacités de dessinateur, ne va pas rester injustement à l'écart d'une série dont il reste le fondateur graphique.


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Et toujours ...
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69 Re: Les Portes de Fer le Lun 30 Nov - 11:07

Treblig


Double prix Nobel
Double prix Nobel
Raymond a écrit:
Et puis, j'espère aussi que Jean Pleyers, qui est encore dans la force de l'âge, et qui garde toutes ses capacités de dessinateur, ne va pas rester injustement à l'écart d'une série dont il reste le fondateur graphique.

Je rappelle ici cette information dont je me suis fait l'écho il y a tout juste 1 mois. Wink




Il reste à savoir à présent si son éditeur validera ou non ce projet de Pleyers.

70 Re: Les Portes de Fer le Lun 30 Nov - 13:54

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
La Louve céleste est un très beau titre !

71 Re: Les Portes de Fer le Lun 30 Nov - 14:28

Monocle

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
...Et à peine lu et apprécié "Les portes de fer", j'attends déjà d'en savoir plus sur cette "Louve céleste", le(s) fan est/sont incorrigible(s). Very Happy

72 Re: Les Portes de Fer le Lun 30 Nov - 19:38

stephane

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vieux sage
vieux sage
Et dont il parle dans sa dernière chronique de jhen consacrée à l'alchimiste sur Alix Mag'!

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73 Re: Les Portes de Fer le Lun 30 Nov - 19:47

Draculea

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docteur honoris causa
docteur honoris causa
Ah, je vais donc aller la lire ! Je l'ai vue, mais hélas je n'ai pas encore eu le temps de l'approfondir, me réservant pour un moment tranquille car L'Alchimiste est un de mes Jhen favoris tant par sa beauté lyrique que son sujet.
On voit bien en tout cas à un titre comme La Louve céleste ce qui fait la particularité de l'univers de Jhen selon Pleyers par rapport au contrepoint que lui apporte Les Portes de fer, le spirituel souvent traversé de forces nocturnes, dans le premier cas, le dur enfer de l'homme sur terre dans l'autre cas. J'ai beaucoup aimé l'analyse qu'a donné Raymond ci-dessus des Portes de fer. Il a particulièrement bien souligné l'absence de transcendance qui caractérise cet album de personnages de proie qui se livrent jusque à l'absurde au plus total carnage. De ce point de vue le caractère atypique des Portes de fer, suffit à en faire dans la série une oeuvre à part entière qui impose son obscure et anguleuse violence minérale.

74 Re: Les Portes de Fer le Sam 9 Jan - 11:38

Pierre

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vieux sage
vieux sage
Je viens de lire cet album - je sais j'ai du retard mais je suis souvent sur le temps long - et je dois dire qu'il m'a beaucoup plu. Bien sûr le graphisme est complètement différent que celui que nous connaissions mais cela ne m'a pas choqué. Le scénario est intéressant et le rythme est bien mené. Le seul regret , c'est que j'aurais aimé que l'album comporte plus de pages pour permettre certains développements voire scènes un peu plus développées au niveau visuel. Mais c'est ce que je pense en général pour tous les albums Martin : il faudrait au moins 56 pages voire 62 comme dans le temps.

75 Re: Les Portes de Fer le Sam 9 Jan - 12:37

stephane

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vieux sage
vieux sage
Un article passionnant dans l'excellent site, Case d'histoire:
http://casesdhistoire.com/jhen-le-heros-de-jacques-martin-aux-confins-de-leurope/

http://alixmag.canalblog.com/

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